Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » "Введение Богородицы во храм" или "в церковь"? (как правильно?)
"Введение Богородицы во храм" или "в церковь"?
Gena_UralДата: Воскресенье, 04.12.2022, 10:12 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
доброго времени.сегодня  4 декабря отмечается праздник Введение  во храм пресвятой Богородицы. С праздником православный народ.
Просматривая сегодня свою икону ,обратил внимание на надпись вверху иконки (складня ) Введение в Церковь  пресвятой Богородицы. тип иконки относится к старообрядцам - беспоповского согласия. Просмотрел каталог форума не нашёл Введение во храм ,в основном надпись Введение в церковь или просто Введение Богородицы.
Вопрос у меня такой : как правильно должна быть надпись во Храм или в Церковь тоже допустимо .
является ли надпись в введение в церковь Богородице ошибочной.

$IMAGE1$


Сообщение отредактировал Gena_Ural - Воскресенье, 04.12.2022, 10:16
 
КалининДата: Воскресенье, 04.12.2022, 11:45 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8270
Награды: 0
Репутация: 1115
Статус: Оффлайн
Gena_Ural, фото не прикрепили...
 
NikkiДата: Воскресенье, 04.12.2022, 13:38 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
День добрый. Gena_Ural, вот здесь посмотрите: https://ruvera.ru/vvedenie_bogorodicy
 
Gena_UralДата: Воскресенье, 04.12.2022, 14:05 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
то есть у беспоповцев надпись вход в церковь не является по канонам ( правила ) запретом.
http://mednolit.ru/photo....-0-5192


Сообщение отредактировал Gena_Ural - Воскресенье, 04.12.2022, 14:11
 
serednevskiyДата: Воскресенье, 04.12.2022, 17:56 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Храм, от слова храмина, раньше больше любили слово церковь. Хотя ето синонимы, как и старовер или старообрядец.

Добавлено (04.12.2022, 18:42)
---------------------------------------------
Кстати, безпоповцы тут не причём, у нас также по святцам
https://staroobryadci.ru/calendar/

 
genadijdavilinДата: Воскресенье, 04.12.2022, 20:09 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Значит Вы как старовер в праздный день идёте в церковь, а не в Молитвенный Храм.У нас в Уральске есть Покровский Молитвенный храм ,приемлющего белокриницкого священства. Но это Храм.И на иконах должно быть введение в Храм. ИМХО.
 
Михаил68-68Дата: Четверг, 15.12.2022, 08:03 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
в Уральске есть Покровский Молитвенный храм. Вообще то говорят молитвенны дом, это когда молятся в приспособленном здании, а в Уральске - Храм Покрова Пресвятыя Богородицы РПСЦ г.Уральск
 
serednevskiyДата: Четверг, 15.12.2022, 20:44 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Объехал почти всю нашу страну, но не разу не слышал выражение- «молитвенный храм», да и выражение «молитвенный дом» скорее всего от протестантов аля-баптисты.
Исторически уж так сложилось, были запреты на строительство полноценных церквей, колокольни так воопче с 1905 года разрешили. В нашей среде принято называть - «моленная». За частую переделывали избу или шибко богатые купцы делали домовые церкви. С попами тоже проблемы были, так что келейную службу в моленных проводили миряне.
 
Gena_UralДата: Четверг, 15.12.2022, 22:49 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
Приезжайте к нам в Уральск ,бывшую  "столицу" Яицких -Уральских казаков.В гос. архиве ЗКО ,есть метрические записи православных церквей и молитвенного Храма Покрова Пресвятой Богородицы  с 1900 г - 1919 г. для нашего города небольшого ,было 15 церквей ,4 мечети и несколько молитвенных домов.вот фото  первой страницы метрический записей.



Сообщение отредактировал Gena_Ural - Четверг, 15.12.2022, 22:52
 
КалининДата: Четверг, 15.12.2022, 23:18 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8270
Награды: 0
Репутация: 1115
Статус: Оффлайн
И у нас на Тверской - храм. Храм Знамения Пресвятой Богородицы.
И это поморцы, всё гораздо круче, чем у РПСЦ.
Даже у максимально хардкорных часовенных и то - храм. Ну, официально называется, а как они промеж себя говорят того не ведаю.

А почему на иконах "введение в церковь", а не "во храм" - так люди же делали. Простые.
Простому человеку слово "храм" не близко, а "церковь" - вполне, вот и резал по рамке он не книжно-высокопарное, а своё, близкое.
 
serednevskiyДата: Пятница, 16.12.2022, 10:21 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Да не, резал так как в дораскольных святцах. Я же давал ссылку на церковный календарь.

Добавлено (16.12.2022, 10:26)
---------------------------------------------
Даже после манифеста о веротерпимости, официальные власти все равно продолжали не называть - церквями и храмами.
Например, нашу церковь на Белорусской, построили в 1914 году, табличку повесили-« Моленная австрийской веры».
А вот ещё позже в Молдавии при румынской оккупации в ВОВ, заставляли вешать табличку- Моленная кацапской веры.
И как не странно, все староверы Молдавии называют себя не липоване, а кацапские.
 
КалининДата: Пятница, 16.12.2022, 10:50 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8270
Награды: 0
Репутация: 1115
Статус: Оффлайн
Выделил в отдельную тему.
 
serednevskiyДата: Пятница, 16.12.2022, 15:44 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Сегодня говорят и так, и так. Но в дораскольных святцах и у староверцев любых согласий- Введение в церковь пресвятыя Владычицы нашея Богородицы и присно Девы Марии .
 
КалининДата: Пятница, 16.12.2022, 18:38 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8270
Награды: 0
Репутация: 1115
Статус: Оффлайн
Вот, буквально сегодня просматривал страничку Преображенского монастыря (официально - "Преображенской старообрядческой общины старопоморского Федосеевского согласия (беспоповцев)"), и наблюдаю-таки храм:



Прикрепления: 7841547.png(14.2 Kb) · 8287520.png(314.2 Kb)
 
serednevskiyДата: Пятница, 16.12.2022, 20:51 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Сейчас любая девушка откроет страничку и начнёт просвещать. )))
В старых книгах и святцах всё прописано.

Добавлено (16.12.2022, 21:02)
---------------------------------------------
Не стану наговаривать на целое Согласие, но у Феодосеевских все печально. Вымирают.
Филипповцы и Филимоновцы перестали существовать.
 
Gena_UralДата: Пятница, 16.12.2022, 21:46 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
Храм Покрова Святой Богородицы в Уральске — кафедральный собор Казахстанской епархии Русской православной старообрядческой церкви. Возможно Храмом называют что это не просто молельный дом  ,а кафедральный собор.
На иконах три типа написания  1) Введение Пресвятой Богородицы    2) Введение в Храм Пресвятой Богородицы . 3 ) Введение во Храм Пресвятой Богородицы
 
КалининДата: Суббота, 17.12.2022, 10:11 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8270
Награды: 0
Репутация: 1115
Статус: Оффлайн
Цитата serednevskiy ()
Сейчас любая девушка откроет страничку и начнёт просвещать. )))

Ну, это ж не девушка - это аж целый монастырь. Там, думаю, следят за правильностью написания, не только иконами да лестовками в лавке торгуют...

Я, собственно, не отстаиваю ни "во храм", ни "в церковь", я только наблюдаю.
Пока уверенно можно сказать о том, что официально, у разных согласий, культовые сооружения называются храмами. Официально.
Храм такой-то такого-то согласия.
Предположу - и, как мне кажется, с высокой степенью достоверности - что в изустной традиции те же самые сооружения именуются церквями и моленными.

Что касается конкретно этого праздника (Введения) и нашей меднолитой темы, то всё подсчитано: на литых иконах 18-19 века присутствует "в церковь" (в большинстве случаев) или просто "введение прстыя бцы", и лишь в одном случае из девятнадцати четко прописано "в храм": http://mednolit.ru/photo/276-0-7327-3?1671260559
 
szolotДата: Вторник, 10.01.2023, 13:26 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 213
Статус: Оффлайн
Вот ещё по теме. Наткнулся на такую информацию и статью:

В последнее время возникла откровенная путаница с названием этого Великого праздника — Введения в Церковь Пресвятой Богородицы. То «вводят в храм», то «в Церковь», а от названия, что очевидно, возникает и соответствующее понимание этого церковного события. Так куда же все-таки ввели Пресвятую Богородицу?

Богослужебные история и источники

Об этом празднике не говорится в Евангелии, нет ничего о нем и в Ветхом Завете. Праздник является Преданием Церкви, о котором повествуют различные источники. Известно, что уже в VI-м веке Введение было в месяцесловах (книгах-минеях), то есть появилось оно значительно позже других Великих праздников. Статус Двунадесятого вообще закрепился за ним лишь спустя 800 лет.

Введение — праздник Богородицы из неподвижного (т. е. не зависящего от Пасхи) круга богослужения. Приходится он на 21 ноября по старому стилю или на 4-е декабря по новому стилю. Во всех книгах-источниках богослужебного устава мы находим название праздника. Евангелие, Апостол, Церковное Око, Часослов, Минея Праздники и Ноябрь, Канонник — все они повествуют о Введении как «Введение в церковь пресвятыя богородицы» (написание с прописной буквы только первого слова, а не всех имен собственных и названий, — это особенности церковнославянского языка). И хотя греческие и иные источники пишут о празднике как о «Введении во храм» (судя по переводу), но «отечественный вариант» названия сохранился как «церковь». Что подразумевается под этим термином и почему в церковнославянском варианте он наиболее приемлем чем «зарубежные»?

Церковное Око, Большой устав

Разбор вариантов названий. Почему именно «в Церковь»?


«Церковь» — довольно многосторонний богословский термин, имеющий несколько значений. Самый первый и, пожалуй, самый главный — сообщество верующих в Бога личностей (имеется ввиду и ангелов) — и живых и мертвых (телесно), имеющее данное Богом Священное Предание для праведной духовной жизни. Когда употребляется выражение «Церковь говорит нам…», то имеется ввиду Священное Предание, куда мы относим как письменные источники (богодухновенные книги, учение святых отцов и Соборов), так и примеры внешнего Предания. Иными словами, под словом «Церковь» понимается сообщество чад Божиих и огромный пласт богословия. Объяснения этим терминам конечно же есть в Священном Писании. К примеру, «Телом Христовым», то есть «Церковью» апостол называет вообще всех христиан (1Кор 12:27), также призывая и напоминая, что как органы и ткани тела действуют единым механизмом и не противятся друг другу, также и христианам следует жить добродетельно, имея между собой любовь и мир.

Под понятием церкви как храма мы подразумеваем сооружение для соборной молитвы, Дом Божий и соответственное ему окружение, свойственное его назначению — главный зал, святилище, молящиеся, утварь и многое другое. Под «храмом» в Ветхом Завете понимался Главный Храм, т. н. Второй Храм в Иеросалиме (построенный по возвращении евреев из Вавилонского пленения). Соответственно Введение произошло в том самом Иерусалимском Храме — главном месте поклонения всех верующих.

Исходя из сказанного, храм и его устройство фактически являются Преданием Церкви, так как без Предания невозможно было бы правильно устроить настоящее место для богопочитания. Иными словами, слово «храм» или «церковь» как здания являются лишь определением богослужебного помещения в Священном Предании, то есть небольшой частью от огромного по своему содержанию термина «Церковь». Кстати сказать, на английском языке слово «церковь» закрепилось, и в обоих оно значениях звучит как «church» (чё-ч), в том числе когда подразумевается христианское религиозное сооружение. Под словом «temple» («темпл»), то есть «храм», как правило понимаются религиозные сооружения других конфессий и вероучений, чаще всего языческих. Однако, мы не будем отвергать какое-то из обозначений, а попробуем органично их соединить.

В службе на праздник Введения мы находим, что смыслы «храм» и «церковь» взаимосвязаны. Особенно в каноне отражается то, что Богородица «святее» чем святилище Иеросалимского храма: «Законно воистину дело есть, — говорит ей священник, — странную же всяческую вещь разумею, видя Приводимую в Дом Божий, преславно превосходящую святая (святилище Храма) благодатию. Потому, радуясь, восклицаю: «благословите вся дела Господня Господа и превозносите Его во веки!»» (примерный перевод тропаря 8-й песни канона празднику). Такое событие действительно следует выделить как особенное. Тем не менее, мы знаем, что позже жизнь Пречистой Девы Марии была тесно связана с храмом. Стихеры «возвашные» и «хвалитные», а также некоторые тропари канона, погружают нас еще глубже, ясно повествуя о том, что Богородица приведена в Храм для того, чтобы «воспитатися» в нем, о чем мы поговорим в последней главе.



Благовещение с клеймами жития Пречистой Девы Марии. Почти половина клейм на иконе посвящена юности Богородицы.

Итак, название праздника как «Введение в Церковь» не только находит свое подтверждение в богослужебных источниках, но и вбирает в себя сразу несколько понятий, наиболее главным из которых является сопричтение Богородицы к сообществу верующих и посвящению Ее Богу по обычаю Церкви.

О чем еще повествует Введение?

Событие Введения в Церковь Пречистой Богоотроковицы имеет большое значение в жизни верующего, поскольку каждый Богородичный или Господский праздник несет еще и практический смысл в деле спасения души. Наиболее близкими к этому являются такие определения «Церкви» как сообщества верующих и как путеводного компаса в жизни, куда, разумеется, будет входить и посещение храма как его немаловажная часть.

Нетрудно догадаться, что прикровенно праздник повествует о родительской ответственности в воспитании детей и вкладывания в них добродетелей и, прежде всего, знания о благопристойной духовной жизни. Святитель Иоанн Златоуст пишет, что ответственность родителей перед детьми — привить духовные качества, которые помогут ребенку в жизни, таковые: любовь к ближнему, любовь к Богу, христианская надежда на Бога, совестливость, искренность в жизни по заповедям Божиим (Ветхо- и Новозаветным). При этом необходимо также «пропалывать» ребенка от страстей, которые могут прорасти как сорняки: гордыня и превозношение, сребролюбие, ненависть к родителям, непослушание, трусость, леность, болтливость и другие пороки.



Стихера на «Господи, возвах». «И Сию введи во Святую Церковь, священно воспитатися» говорит о значении посвящения своего чада Богу через Церковь, которая дает совершенное воспитание.

Праздник посвящения ребенку Богу конечно же начинается с его духовного рождения от Крещения. Но достаточно лишь одного крещения, чтобы человек унаследовал Царствие Божие? Нет, необходимо соответствующее воспитание вокруг Христа, в Его Церкви. В Священном Писании Ветхого Завета воспитанию в жизни с Богом говорят книги Притчей и Исуса, сына Сирахова: «Наставь юношу при начале пути его» (Прит. 22:6) и «Учи сына твоего и трудись над ним, чтобы не иметь тебе огорчения от непристойных поступков его» (Сирах 30:11), о чем хорошо знали родители Пречистой Богородицы — праведные Иоаким и Анна. Знание Священного Писания и жизни по нему — это ответ на многие вероучительные вопросы, а его мудрость также является единственным способом не ошибиться в жизни, идя по истинному пути. Образование ребенка, количество знаний о мире — это совсем не показатель его как личности. Главный его показатель — это воспитание из ребенка человека, добропорядочного христианина, в чем выразилось воспитание Богоотроковицы в Церкви Божией. Духовное воспитание как и воспитание вообще — дело очень тонкое, где следует идти «царским путем», не уклоняясь влево или вправо. Об этом пишет епископ Михаил (Семенов) в одной из своих статей о воспитании.


Светилен праздника. «Ту, которую древле провозвестили пророчески собором, ручкой и жезлом, и скрижалью, и несекомую гору, Марию Богоотроковицу верно восхвалим. Днесь вводится (Она) во Святая Святых, воспитаться Господу» (примерный перевод).

Тем не менее, с рождением чада многие нередко забывают о богослужении, приносят деток только к причастию, сами не помолившись как следует. Но какая польза тогда будет ребенку от причащения его, если ни он, ни его родители не молились службу, приступая к самой значимой его части — Литургии? Тогда уже христианин будет обманываться, ведь он пришел уже как бы не ради прославления Бога, проявляя благоговение и страх перед Ним, чтобы прославить Его как Отца, а просто ради получения Пречистых Тела и Крови Христовых. Разумеется, совсем не количество причащений влияет на наше духовное здоровье и соединение с Богом, сколько искренность помышлений, быть с Ним, чистота сердца, благоговение перед святыней, с которым должно приступать к ней.

Только лишь дети по возрасту бывают вводимы в Церковь Божию? Таковыми будут все, кто только начал делать первые шаги к спасению. Потому они в духовном смысле еще дети и нуждаются в здоровом общении и окружении, чтобы духовно расти, видя примеры праведной и богоугодной жизни в сообществе верующих. Итак, праздник Введения можно назвать праздником начала духовной жизни в Церкви.

Автор: Чтец Даниил Андрюков
Источник: https://u.to/626cHA
 
serednevskiyДата: Вторник, 10.01.2023, 21:48 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Хорошо знаю Данилу ))) хороший и начитанный малый. В своё время был помощником у митрополита Корнилия..
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » "Введение Богородицы во храм" или "в церковь"? (как правильно?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: