Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra 
Форум » Раздел свободного общения » История Руси и России (до 1917 года) » о дворянстве и его роли (историческое значение)
о дворянстве и его роли
merkatoreДата: Суббота, 02.12.2017, 13:44 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4234
Награды: 2
Репутация: 1748
Статус: Offline
собственно вот эта вот мысль:

Цитата Калинин
Код
Дворянство тащило страну за косичку из болота - как тот Мюнхгаузен - в любой стране, не только в нашей. Без них невозможно представить развитие общества на протяжении последних тысяч лет, без дворянства не в переносном, а в прямом смысле жили бы и поныне в мазанках.


отсюда:
http://mednolit.ru/forum/50-46332-273228-16-1508758738

и заставила задуматься над вопросом о роли дворянства.. и сделать соответствующую тему, нет ну надо же разобраться чего это такого нам дало дворянство что мы такие теперь счастливые благодаря ему...

не буду вдаваться в далёкую античность, там была своя история слишком далёкая от нас, посмотрим на средневековье, тем более дворянство в том виде в каком оно было в России при Романовых оно имело источник определённо из Европы, Россия сначала заимствовала опыт Речи Посполитой, а затем поглотив Польшу и Остзейский край сохраняла  дворянские привилегии этих территорий...

Итак дворянство... оно разное - родовое и приобретённое, мелкопоместное и крупные землевладельцы, знатные и не очень, придворные и "задворные"... что его выделяло так это привилегии, дворянину можно было то чего нельзя было остальным людям... и главная привилегия - владеть землёй (а значит и людьми которые жили на этой земле), дворянин имел привилегию отнимать плоды чужих трудов, бесправное положение крестьян перед дворянством составляло самую выгодную привилегию привилегированного сословия...

В западной Европе такое положение вещей явилось результатом завоевательных процессов, происходивших со времён великого переселения народов... когда одно племя силой покоряло другое и последние оказывались в бесправном положении под первыми... потому дворянство было прежде всего военной силой, король давал дворянам землю и покорённых людей, дворяне же за это обязывались служить королю, махать мечом и покорять соседние земли... все покоряли всех, Франки Саксов, Саксы Англов, Норманы Англо-Саксов, потом вся эта толпа пошла в крестовые походы... короче для дворянства было много работы... говорить о какой-то культурной роли этого сословия очень сложно.. это были безграмотные бандиты которые жили грабежом (бароны терроризировали все торговые пути)...
в раннем средневековье роль просвещения несло духовенство, в монастырях собирались остатки от письменного наследия античности, а оно было колоссальным
https://ru.wikipedia.org/wiki/Библиотеки_Древнего_Рима



в монастырях труды древних историков и мыслителей сохранялись изучались и переиздавались:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ватиканский_кодекс_1873
какой-нибудь пьяный барон 13 века мог древней книжкой разве что истопить печку... зачем бандиту книжка, если отец научил его владеть мечом, благодаря которому подвалы полны вина, на полях вкалывает куча рабов, сундуки наполнены золотом, а девки визжат от радости на поединках... зачем вообще читать когда есть меч, латы и верный конь..?
так что просвещение в раннем средневековье несло не служилое дворянство, а духовенство и ещё одно сословие... торгово-промышленное, именно с подъёмом торговли и ремесла появится реальный спрос на образование, для торговых операций нужна математика, для учёта операций нужно уметь читать и писать, торгово-промышленное сословие составит главную силу просвещения, роль же баронов в торгово-промышленном мире средневековья была исключительно грабительская, да и не только средневековья!!!

Вот удивительно почему Америку называют Америкой, вот не Колумбией не Кортесией
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кортес,_Эрнан
прикольно сейчас было бы не США, а СШК (Соединённые Штаты Кортесии)  biggrin
или СШП (Соединённые Штаты Писаррии)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Писарро,_Франсиско

Новости прикольнее были бы, ну типа: вчера Писарийский конгресс снова пукнул в адрес России, наш МИД готовит ответ...  smile

Но как известно Америка названа Америкой в честь Америго Веспуччи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Веспуччи,_Америго

Америго Веспуччи


Странно но ведь он же вроде ничего не открывал... и вообще по сравнению со всеми этими конкистадорами он был просто мелкий барыга, так финансист нанятый клерком, тут такие знатные перцы испанские гранды это вообще какой-то апофеоз дворянской спеси, у них даже воротники были специальные такие стоечкой что бы голову нельзя было наклонить, гранды же не кланяются... т.е. к покорению Америки причастны были и крутые дворяне и короли а назвали в честь простого клерка!!! как так???
а всё очень просто - головы всех этих вельможных властелинов были заняты только одним вопросом, ЗОЛОТОМ!!! им всем нужно было только золото, все мысли о золоте, всё освоение америки это банальный грабёж, бандиты на престоле послали бандитов дворян добывать золото и рабов, ну нормально в средневековых ценностях... и вот пока все эти дворяне набивали сундуки золотом, пока делили между собой земли и рабов, Америго Веспуччи удивлялся новым землям и старательно всё записывал, понимая уникальность новых открытий финансист пытался как можно больше информации оставить на бумаге... потом в Европе люди никогда не бывавшие в Америке но имеющие интерес к этим землям, в поисках сведений о новом свете вполне естественно наткнулись на сведения оставленные Америго, ну какие можно было сведения узнать из воспоминаний конкистадоров..? сколько отрублено голов, сколько вывезено золота, сколько изнасиловано женщин... как бы у дворян других интересов то и не было, потому при изучении нового континента древние исследователи логично наткнулись на имя обычного торговца, а не открывателя - покорителя там какого нибудь дворянина... и новые земли получили имя человека представлявшего торгово-промышленный мир, мира который нёс просвещение, образованность и прогресс... такая историческая закавыка именно на новом континенте торгово-промышленный мир впервые захватит власть в свои руки, полностью обнулив всё значение дворянства, выстраивая принципиально новый вид государства , государства подчинённого исключительно торгово-промышленным интересам (ну если не считать Великого Новгорода), потому не должно вызывать удивление что это новое государство стало с жадностью скупать все интеллектуальные ценности, увы в том числе и наши:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юдин,_Геннадий_Васильевич#Библиотека

Теперь про наше дворянство...
Первое чем запомнился Пётр первый это насаждение образованности именно среди дворянства, т.е. в 17 веке в целом дворянство не отличалось стремлением к образованности, причина очевидно была в том что дворянство в 17 веке было выстроено на землевладении, а что бы собирать оброк и заставлять отрабатывать барщину образованность не нужна... Образованность и стремление к знаниям было сконцентрировано в духовенстве, стимулировал этот процесс Великий Раскол, старообрядчество имея склонности интеллектуальному труду ценя в  начитанность в своей среде держало в тонусе представителей официальной церкви которые были вынуждены работать головой для ведения дискуссии со старообрядцами... дворянство же не было вовлечено в активную интеллектуальную деятельность, потому для поднятия в нём потребности к образованию был нужен волшебный пинок под зад Петра первого, в целом именно благодаря этому волшебному пенделю эпоха Елизаветы и Екатерины второй будет вроде как эпоха просвещённого абсолютизма... тут нужно ещё добавить что в 18 веке появится при дворе Остзейское дворянство которое получило просвещение вместе с распространившемся в крае протестантизмом, но не нужно строить иллюзий относительно Просвещённости Абсолютизма, просвещённое Остзейское Дворянство было немецкоязычным, просвещённое русское дворянство станет франкоязычным, а народу во всей его массе будет уготована судьба безграмотного невежества...
Как известно Ломоносов устраивая образовательные институты старался прежде всего об доступности образования, но максимум чего смогли добиться это допуска к нему разночинцев, об образовании крестьянства и речи быть не могло, впрочем потом и для разночинцев будут вырастать барьеры на пути к образованию, всё новые и новые ограничения будут появляться с самого верху:



https://dlib.rsl.ru/viewer/01004103261#?page=417

и дворяне же в целом будут заинтересованы в таком положении вещей, известно мнение одного из предводителей дворянства что крестьянину не нужно образование, потому что дворянству нужна дешёвая рабочая сила на полях... т.е. образование и промышленность для землевладельцев вызывало конфликт интересов, им было удобно находиться в зоне комфорта созданной привилегиями, что и отразилось на положении образования в царской России..

впрочем среди дворян будут личности которые будут вне тренда, тут как бы сразу вспоминается знаменитая картина:



Устный счёт. В народной школе С. А. Рачинского. 1895

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рачинский,_Сергей_Александрович

тут можно вспомнить и Лазаревский институт Лазаревых, но Абамелек-Лазаревы были представителями промышленного дворянства, имеющего непосредственное отношение к промышленности..
Тут и Демидовы сразу вспоминаются, хотя получив дворянство потомки первых Демидовых станут уже больше дворянами чем промышленниками, это к слову вообще беда отлично характеризующая как привилегии развращают людей, подобно Демидовым и другие промышленники вляпавшись в Дворянство постепенно приведут свои предприятия к упадку это и Яковлевы и Турчаниновы, люди вышедшие из непривилегированной среды добились невероятных результатов, создавая замечательные предприятия их же потомки доведут заводы до революции...
вот Строгановы были богатейшей семьёй в стране владея крупнейшими предприятиями, владея лесами и землёй размерами больше европейских государств, придут к 1917 году с результатом когда с завода придёт бумага - денег нет, хлеба тоже нет...
причём первые финансовые трудности Строгановых появятся уже в 18 веке - баронами стали и сразу в заднице оказались...

тут правда есть абсолютно обратный пример - из Дворян в Промышленники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шувалов,_Павел_Петрович

один из Шуваловых, Павел не только смог выправить финансовое состояние пошатнувшееся при его предках, он успешно провёл модернизацию Лысьвенского завода, и когда на других предприятиях Урала людей выбрасывали на улицу, когда задерживали зарплаты, на его заводе постоянно росла потребность в новых работниках, объёмы производства выросли в разы, хорошему промышленнику людей всегда не хватает, хорошему промышленнику всегда и всего мало... любопытен кстати проект конституционной реформы предложенный Павлом Шуваловым при чём очень своевременно
https://www.prlib.ru/item/323673

там просто потрясающее понимание всей ситуации и отличное предвидение всех событий:


Талантливые люди талантливы во всём за что берутся с усердием...
Прикрепления: 6180722.jpg(70Kb) · 8175532.jpg(92Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 02.12.2017, 23:12
 
Форум » Раздел свободного общения » История Руси и России (до 1917 года) » о дворянстве и его роли (историческое значение)
Страница 1 из 11
Поиск: