|
Нательная иконка "Троица ветхозаветная"
|
|
| Wolf777 | Дата: Четверг, 06.12.2012, 14:08 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте, господа.
Позвольте присоединиться к вашему сообществу и сразу попросить о помощи. Хочу узнать ваше мнение о степени редкости и датировке данной иконки.
Сразу отвечу на некоторые вопросы, которые я получил на других ресурсах и возможно услышу и здесь.
Иконка найдена на Украине, найдена вашим покорным слугой лично, потому вопросы о подлинности у меня не возникают.
Предварительно датирована 15 веком, не исключено начало 16-го. Надпись прочитана как "Мне помоги, Господи".
Были высказаны мнения что это частный заказ, местное народное творчество того времени, переливок с последующей ручной доводкой или новодел, сделанный круглым дураком. )) В любом случае аналоги сего произведения мне пока неизвестны.
Сообщение отредактировал Wolf777 - Четверг, 06.12.2012, 14:14 |
| |
| |
| Чпокер | Дата: Четверг, 06.12.2012, 14:31 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| На этом форуме, есть отличный каталог с описанием редкости и датировкой. Можете поискать свою реликвию там. Возможно найдёте именно её или похожую.
|
| |
| |
| Wolf777 | Дата: Четверг, 06.12.2012, 14:46 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Чпокер) На этом форуме, есть отличный каталог с описанием редкости и датировкой. Можете поискать свою реликвию там. Возможно найдёте именно её или похожую.
Спасибо за подсказку, но это я сделал в первую очередь. Также искал во всех доступных каталогах и на других профильных ресурсах, результат отрицательный.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 06.12.2012, 15:08 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Она на скольких форумах выставлена?
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Четверг, 06.12.2012, 15:15 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Все же на ревью было бы предпочтительней. Я ведь не просто так посоветовал 
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Четверг, 06.12.2012, 15:22 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| царапина - это, я так понимаю, удар лопатой при копе? разве она(царапина) не должна блестеть?
|
| |
| |
| Wolf777 | Дата: Четверг, 06.12.2012, 16:20 | Сообщение # 7 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| По совету на Иконарте выставил здесь, попробую еще на Ревью. На украинском форуме однозначный ответ не получил.
Царапина - это удар лопатой или чем-то другим вероятно при сельхозработах, иконка найдена на огороде. Но это было уже давно, т.к. царапина уже запатинировалась.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 06.12.2012, 16:31 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Могу всем сказать смело, что это не новодел
|
| |
| |
| Wolf777 | Дата: Четверг, 06.12.2012, 16:40 | Сообщение # 9 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| markgg, спасибо за поддержку! Я в происхождении иконки точно не сомневаюсь.
Вопрос стоит только в подтверждении/опровержении ее уникальности.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 06.12.2012, 17:06 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Конечно, мы должны дождаться мнения ost-da, но позволю себе высказать два суждения:
1. Фуфлогоны - не такие дураки, чтобы сначала имитировать удар лопатой, а потом накладывать патину,
2. Иконка заказная; об этом можно судить по "неподходящей" для Троицы надписи. Ну или фуфлоделы, всё-таки, полные дураки...
|
| |
| |
| NEON_NN | Дата: Четверг, 06.12.2012, 17:11 | Сообщение # 11 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Quote (Wolf777) Вопрос стоит только в подтверждении/опровержении ее уникальности
Если её нет ни в одном каталоге вопрос её уникальности снимается сам собой, НО .. уникальной она будет до той поры пока не найдут таких ещё 2-3.
По стилю исполнения я бы отнёс её к малосерийному "местечковому литью", аналогично некоторым изводам мелкоформатных иконок с Вятки http://mednolit.ru/photo....-0-3756
http://mednolit.ru/photo....-0-3912
Сообщение отредактировал NEON_NN - Четверг, 06.12.2012, 17:15 |
| |
| |
| pol | Дата: Четверг, 06.12.2012, 19:05 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| на фотографиях четко видно, что иконка настоящая
Quote (Wolf777) На украинском форуме однозначный ответ не получил.
вроде вроде вам вполне конкретно там датировали и определили
Сообщение отредактировал pol - Четверг, 06.12.2012, 19:13 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Четверг, 06.12.2012, 19:36 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Quote (Калинин) Фуфлогоны - не такие дураки, чтобы сначала имитировать удар лопатой, а потом накладывать патину
Термин "двойное эxо" никогда не приxодилось слышать? Я бы если занимался этим делом, именно так и поступил. Состряпал бы аналогию гротескного арxаичного типа. В небольшой размер. С большим теxнологически сложнее да и не замечены они. Уxо бы впендюрил именно доделанное по раннятине. Следы бытования таксказать нанес, существенного влияния на общее состояние и стоимость не оказывающие. Кста на деревянной иконе у современныx уxарей одна из первыx заповедей 
ЗЫ. ТС внимания на мои слова большого не обращайте. Это так экстраполяция.
Еще по сути. Подумав. Если бы не было уxa, которое всеx сбивает с толку, можно было бы датировать 17-н18. Потому как такой иконографии в 15-16 в Московии в сущности не было. А в Украине и тем более не могло быть. Потому как униатство подлитовское там было. Все сказки про православие от лукавого. Соответственно гражданская власть не могла поощрять такого рода творчество, тем более католическая.
|
| |
| |
| Geksa | Дата: Четверг, 06.12.2012, 20:49 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Да, простит меня Господь, если я ошибаюсь!
Но по моему это интерпретация "Троицы" у зеков в 19 веке!
|
| |
| |
| Wolf777 | Дата: Пятница, 07.12.2012, 00:14 | Сообщение # 15 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Issandra) Если бы не было уxa, которое всеx сбивает с толку, можно было бы датировать 17-н18. Потому как такой иконографии в 15-16 в Московии в сущности не было. А в Украине и тем более не могло быть. Потому как униатство подлитовское там было. Все сказки про православие от лукавого. Соответственно гражданская власть не могла поощрять такого рода творчество, тем более католическая.
Времена после уний для православных наступили тяжкие, согласен. Но большинство населения все-таки было православным. Может потому и сделана была иконка по индивидуальному заказу раз массовое производство не поощрялось властью?
Добавлено (07.12.2012, 00:14)
---------------------------------------------
Quote (Geksa) Но по моему это интерпретация "Троицы" у зеков в 19 веке!
Жгёте, товарищ, жгёте )))
ЗЫ Если кто не рассмотрел по фото, то прошу обратить внимание, что это не "пятые точки", которые ниже спины, выступают у ангелов. Это мебель.
Сообщение отредактировал Wolf777 - Пятница, 07.12.2012, 01:00 |
| |
| |
