[Двусторонняя икона Николай Чудотв. / Чудо Георгия о змие]
|
|
deenya1982 | Дата: Пятница, 07.11.2014, 19:08 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Всем доброго времени суток. Прошу Вас о помощи в определении датировки и предварительной оценки.За фото прошу прощения на данный момент лучше сделать не представляется возможным.За ранее благодарю, с уважением. Материал свинец. Прикрепил новые фото
Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 09.11.2014, 20:27 |
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 07.11.2014, 19:14 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/forum/10-15017-1
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Пятница, 07.11.2014, 19:26 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/photo....-0-3227
|
|
| |
sanek-c | Дата: Пятница, 07.11.2014, 19:34 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Цитата soldat-52 ( ) http://mednolit.ru/photo....-0-3227 Не а ,не она deenya1982, сделайте четкие фото,все размыто.
Сообщение отредактировал sanek-c - Пятница, 07.11.2014, 19:36 |
|
| |
deenya1982 | Дата: Пятница, 07.11.2014, 19:41 | Сообщение # 5 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| я постараюсь, но может какие нибудь предположения?
|
|
| |
sanek-c | Дата: Пятница, 07.11.2014, 19:46 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| В принципе Солдат-52 дал правильное направление, пройдите по ссылке - http://mednolit.ru/photo....2-0-0-1 там есть подобные иконки.
|
|
| |
deenya1982 | Дата: Пятница, 07.11.2014, 20:01 | Сообщение # 7 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Вам тоже спасибо за ссылку, а по материальной части имеет ли ценность в данном виде если да то какую
|
|
| |
proper | Дата: Пятница, 07.11.2014, 20:45 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| предложите человеку http://mednolit.ru/forum/12-23495-1
|
|
| |
sanek-c | Дата: Суббота, 08.11.2014, 15:20 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Какой у нее размер, примерно что б представлять? Что-то есть сомнения что она средневековая.
|
|
| |
deenya1982 | Дата: Суббота, 08.11.2014, 16:32 | Сообщение # 10 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| sanek-c, размер у нее 45мм-45мм, найдена в Тверской области, д.Порожки, сопутки к сожалению в тот день не было ни какой, а вообще там в свое время много чего находили, эпалеты от пагон, пряжка серебряная Александра 1, ну и монеты разных периодов, как то так.
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 08.11.2014, 18:33 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Это 16 век! Если искать такие на сайтах то можно увидеть что продукция эта была довольно широкая и скорее всего принадлежала какому то монастырю. Опознавательным признаком служат насечки на иконе характерные они встречаются на многих иконах и крестах сделанных тоже из свинцово-оловянистого сплава. Я хотел как то год назад собирать картинки этих предметов и много было уже собрано что то наскучило и удалил все а теперь чую что зря.
|
|
| |
sanek-c | Дата: Суббота, 08.11.2014, 18:40 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Тоже видел такие иконки, по моему на айкон арт человек показывал с сопуткой - кресты 16в. Вас титла не смущают над надписью Никола?
Сообщение отредактировал sanek-c - Суббота, 08.11.2014, 22:25 |
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 08.11.2014, 18:51 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| sanek-c, Я в письменах не особо волоку Но думаю тут нельзя исключать тот факт что и изменения в письме происходили не сразу а постепенно например в Новгороде букву Т перестали писать "трехмачтовую" в 15 веке(это так к примеру не как не факт) вот а в Нижний Новгород это изменение дошло в 16 веке. Ну а если учесть глухие и далекие мастерские то там вообще о измененях шрифтов могли незнать по долгу. К примеру в наш век высоких технологий есть такая отшельница Агафья Лыкова. Так она и теперича пишет так как её учили. А в то время тем более.
|
|
| |
sanek-c | Дата: Суббота, 08.11.2014, 19:04 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Нашел, где видел, вот фото:
|
|
| |
deenya1982 | Дата: Суббота, 08.11.2014, 19:09 | Сообщение # 15 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Я позволю себе немного поучаствовать с вашего позволения. Великий Новгород от места где я нашел данную икону не так уж далеко если по бездорожью то до границы с новгородской областью не более 80 км, а раньше часть района вообще принадлежала новгородской губернии, и еще в районе я находил вислую печать новгородского тиуна Андрея, которую в последствии передал г-ну Гайдукову. Добавлено (08.11.2014, 19:09) --------------------------------------------- Да и если не сложно подскажите, имеет ли ценность, кроме исторической и духовной? Спасибо за участие.
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 08.11.2014, 19:25 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| deenya1982, Да я за Новгород так как пример написал не как не прикрепляя его к иконе. За ценность если только кому то будит нужна а так наврятли какую то ценность она имеет.
|
|
| |
pol | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 02:52 | Сообщение # 17 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Встречал порядка 4-5 подобных иконок. Производились они по-видимому в новгородских землях, в какой-то местечковой мастерской.
|
|
| |
лембой | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 04:37 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата deenya1982 ( ) Я позволю себе немного поучаствовать с вашего позволения. Великий Новгород от места где я нашел данную икону не так уж далеко если по бездорожью то до границы с новгородской областью не более 80 км, а раньше часть района вообще принадлежала новгородской губернии, и еще в районе я находил вислую печать новгородского тиуна Андрея, которую в последствии передал г-ну Гайдукову. Древняя Новгородская земля была много больше современной Новгородской области. От Белого моря до Торжка, и от Карелии до Урала. А за передачу печати Гайдукову плюсик вам в репутацию.
|
|
| |
Yustas | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 12:48 | Сообщение # 19 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 131
Статус: Оффлайн
| Давно наблюдаю за появлением подобных иконок на различных ресурсах. Большинство из них имеют происхождение с территории современной Белоруссии. А на сайте "скарбошукальныков" этой страны появление таких иконок чаще, чем где бы то ни было.
Сообщение отредактировал Yustas - Воскресенье, 09.11.2014, 12:49 |
|
| |
sanek-c | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 19:42 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Цитата pol ( ) Производились они по-видимому в новгородских землях По месту производства соглашусь с pol.Добавлено (09.11.2014, 19:42) --------------------------------------------- Вот еще один экземпляр:
Найдена в Новгородском районе.
|
|
| |
ялик | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 22:30 | Сообщение # 21 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Иконка из темы sanek-c. Только древностью здесь не пахнет.
|
|
| |
sanek-c | Дата: Понедельник, 10.11.2014, 09:38 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Цитата ялик ( ) Иконка из темы sanek-c. Это не тема, а пост, если Вы говорите о моем последнем сообщении в теме. Цитата ялик ( ) Только древностью здесь не пахнет. Aй-я-я-я-яй, Ялик, что делать, выручайте, не так давно эта иконка продалась судя по всему как 16в., обманули видно человека, нужно же сообщить покупателю, что это иконка - свинец 20-ого века. "Только древностью здесь не пахнет",это ж Вы намекаете на то, что эта иконка 20-ого века, я правильно Вас понял? Но если так просто написать - ..."древностью здесь не пахнет" , могут же не дай бог и за полоумного принять, Вы уж выручайте, подскажите как грамотно обосновать, судя по всему Вы самый лучший специалист по 20-ому веку, поэтому и надежда только на Вас.
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Понедельник, 10.11.2014, 13:04 | Сообщение # 23 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Вот кстати крест из этой же оперы
|
|
| |
ялик | Дата: Понедельник, 10.11.2014, 22:51 | Сообщение # 24 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Цитата sanek-c ( ) обманули видно человека, нужно же сообщить покупателю, что это иконка - свинец 20-ого века. sanek-c вы как провидец. Вот именно это и хотел я сказть.
Сообщение отредактировал ялик - Понедельник, 10.11.2014, 22:55 |
|
| |
sanek-c | Дата: Вторник, 11.11.2014, 02:33 | Сообщение # 25 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Сказать-то понятно что Вы хотели, а как насчет поведать миру о Вашем огромном опыте в атрибуции и датировке икон из свинца 20-ого века? "Только древностью здесь не пахнет"- или это пока все что Вы имеете сказать?
|
|
| |