--> -->

Дата: Суббота, 27.12.2014, 12:10 | Сообщение # 1

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

Пришла ко мне вот такая икона 6 эмалей, вроде и ничего, но так как от перекупщика и при современном изготовлении подделок хочу услышать ваши мнения коллеги!!! Размер 60 х 51 мм с навершием.

Прикрепления: 4093903.jpg (227.6 Kb) · 1099890.jpg (170.0 Kb) · 9743501.jpg (157.8 Kb)

Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 28.12.2014, 17:04

Дата: Суббота, 27.12.2014, 12:15 | Сообщение # 2

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

Дополнительные фото

Прикрепления: 7783557.jpg (57.7 Kb) · 7362371.jpg (178.3 Kb) · 7065401.jpg (134.5 Kb)

СВЯТОЗАР

Дата: Суббота, 27.12.2014, 12:56 | Сообщение # 3

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 2151

Награды: 0

Репутация: 319

Статус: Оффлайн

эмаль, похоже новая. "металл" тоже под подозрением, но не факт.

Дата: Суббота, 27.12.2014, 14:48 | Сообщение # 4

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

А я до последнего считал что и эмали и метал 19 века. Значит еще слабоват в познании металлопластики или подделки стали слишком хороши!!!

Сообщение отредактировал хопер - Суббота, 27.12.2014, 14:48

Дата: Суббота, 27.12.2014, 16:08 | Сообщение # 5

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

а мне видится металл старым, с не очень удачной отливкой.

Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 27.12.2014, 16:09

roberty

Дата: Суббота, 27.12.2014, 16:15 | Сообщение # 6

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 627

Награды: 0

Репутация: 204

Статус: Оффлайн

Думаю все новодел, с закосом, как раз, аля под слабое литье. Но эмали сделаны вполне прилично.

Дата: Суббота, 27.12.2014, 16:21 | Сообщение # 7

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

хопер, покажите остальные торцы...
Размер больше каталожной.
У моей размер 59х49

Дата: Суббота, 27.12.2014, 17:12 | Сообщение # 8

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

Цитата merkatore (

)

хопер, покажите остальные торцы...

Дополнительные фото торцов.

Прикрепления: 6162004.jpg (87.4 Kb) · 8831307.jpg (78.3 Kb) · 8824217.jpg (96.2 Kb)

gdeklad

Дата: Суббота, 27.12.2014, 17:18 | Сообщение # 9

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1083

Награды: 0

Репутация: 1372

Статус: Оффлайн

Тоже считаю что полный новодел.

Дата: Суббота, 27.12.2014, 17:33 | Сообщение # 10

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

Цитата gdeklad (

)

Тоже считаю что полный новодел.

Походу так оно и есть!!! Не могут сразу ошибаться столько профессионалов. Верну прежнему владельцу!

antic64

Дата: Суббота, 27.12.2014, 22:21 | Сообщение # 11

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1022

Награды: 0

Репутация: 529

Статус: Оффлайн

Поддержу-полный новодел

Fish

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 00:45 | Сообщение # 12

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 95

Награды: 0

Репутация: 39

Статус: Оффлайн

Странный оборот и странное наложение эмали( в соседнем топике похожая икона) = новодел(скорее всего)

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 02:12 | Сообщение # 13

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

Оборот как раз не плохой,Fish. smile

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 05:39 | Сообщение # 14

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Мне не нравятся торцы, и в любом варианте - это есть переливок

igornk

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 07:31 | Сообщение # 15

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1418

Награды: 0

Репутация: 392

Статус: Оффлайн

Да, по торцам такое впечатление, что обработали (доработали) современным напильником.. . Как-то в классе 3, когда у меня появилась первая меднолитая иконка, мне не понравились грубо обработанные торцы и я "поправил" их обычным напильником по металлу, вот что-то похожее вижу.. smile

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 12:19 | Сообщение # 16

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Цитата хопер (

)

Верну прежнему владельцу!

правильно. Даже если предположить что торцы допилены, эмаль нехорошая...
но интересно как они с размером так сладили, если металл новодел?

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 13:40 | Сообщение # 17

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

merkatore, подделка сделана очень хорошо, в живую выглядят и эмали как старые. Как то видно научились эмали устарять. И задник в живую просто оригинал!!!

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 14:03 | Сообщение # 18

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

Так может это и незадурок изначально.Просто не старое литье.Следующий этап переходя из рук в руки,оконцовка жулик перекупщик.В принципе ,cкажу честно ,если тут аккуратно и вдумчиво поработать часика 2,то недоверчивых вопросов могло бы и не быть.

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 14:33 | Сообщение # 19

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Для меркатора: уже как лет пять есть безусадочные технологии, т.е. скоро и размеры будут копировать один в один все.
На молотке все это уже есть.. только смотрите внимательно - сегодня смотрел - огромное количество качественных новоделов...
Я, так покупаю, только у тех, кого хорошо знаю.
А когда появляется неизвестный продавец с кучкой музейных по качеству предметов - извините - это не для меня
На самом оголовке - след от современного напильника - просто его забыли затереть...

Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 28.12.2014, 14:35

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 14:50 | Сообщение # 20

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

markgg, не знал...
про безусадочные технологии конечно слышал, но только то что при их применении металл в толстых частях усадку не даёт при застывании (что-бы на обороте выемки не делать на толстых местах).
Но то что при переливке размер не изменился, я не вкурсе, интересно как они это делают?

Добавлено (28.12.2014, 14:50)
---------------------------------------------
Мне что-то подсказывает что при литье такое не возможно, если только резать на копире или штампануть...

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 15:40 | Сообщение # 21

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

Мифологией не занимайтесь.Тут ,как и во многих случаях берется'' честная'' основа.Какая была б по цене эта икона,если вкладывать огромные трудозатраты.(вопрос рентабельности,если не работник там олевса или еще чего ,и то как халтура в нерабочее время).Просто жулик последний по каким то причинам не сумел ,или не смог внести некие штрихи.Еслиб, как фантазийный вариант имея в виду,удалось мне сейчас с ней поработать...шутка.

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 16:53 | Сообщение # 22

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

теоретически можно предположить что в каталоге тоже переливок, а икону-модель с которой лили каталожную икону заполучили фуфлоделы
тогда вопрос с размерами снимается

http://mednolit.ru/photo....-0-3990

Прикрепления: 5017019.jpg (41.6 Kb)

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 17:18 | Сообщение # 23

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

Фуфлоделам, если они захотят на основе своего фуфления жить, сколько надо надо вложить средств?Как вы считаете? Чтоб все окупалось?При том что литье не колбаса.Это обычно паралельный приработок каких либо ''ремесленников'',у которых основная продукция все же не пластика.Не факт ,что льют для обмана каких нибудь озабоченных городских сумасшедших.Может быть ряд заказчиков и ряд последующих цепочек,не зависящих в последствии от мастера.Мне уже смешно становится,начинает уже казаться,что у вас в России все с мала до велика собирают пластику.

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 17:52 | Сообщение # 24

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Юра - если не секрет - откуда ВЫ?
Загляните на е=бей и задайте себе все эти вопросы - там сплошное фуфло.....посмотрите на цены

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 18:07 | Сообщение # 25

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

Фуфлоделам, если они захотят на основе своего фуфления жить, сколько надо надо вложить средств?

знания, умения и руки главный капитал во все времена

Цитата Jura12 (

)

Мне уже смешно становится,начинает уже казаться,что у вас в России все с мала до велика собирают пластику.

Собирают в России всё индусские штуки, немецкие штуковины, но пластику поболее, всё таки родное, а то что много коллекционеров, дак оно и не удивительно численность населения поболее любой европейской страны...

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 18:09 | Сообщение # 26

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

И что на ебее? Отвечу:Олевс,пара еще ваших российских литеек,литейка РГсо.и еще одна ,местоположения не знаю(это не в России)плюс безэмальные изделия,в основном 19 в. в современной эмали разного качества.Ну воможно пара рукоблудов ,по любому работающих по маленьким партиям.

evg_13

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 18:10 | Сообщение # 27

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1059

Награды: 0

Репутация: 345

Статус: Оффлайн

Цитата Jura12

сколько надо надо вложить средств?Как вы считаете?

Сейчас вкладывать не надо.
РАСЦЕНКИ НА ЛИТЬЁ

Сплавы из цветных металлов
(ВКЛЮЧАЯ СТОИМОСТЬ МЕТАЛЛА)
ЛАТУНЬ - 16 РУБ./ГР.
БРОНЗА - 18 РУБ./ГР.

Это розница, опт дешевле.

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 18:32 | Сообщение # 28

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

Славно было бы ,если кроме лома, ни чего еще в придачу не надо было.Ну проведите опыт, попробуйте отлейте для себя хотя бы нательный крестик и отпишите мне ,как удалось smile

легко и на коленке?

solaris

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 20:25 | Сообщение # 29

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Награды: 0

Репутация: 56

Статус: Оффлайн

Думаю ради крестика и мараться никто не будут, смысла нет. Много Вы их в продаже видели? А вот что-то более серьёзное... И если у человека есть доступ к литейке, то это уже пол дела. А остальное зависит от ума и мастерства.

Калинин

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 21:22 | Сообщение # 30

Профи

Группа: Администраторы

Сообщений: 8904

Награды: 0

Репутация: 1173

Статус: Онлайн

Цитата Jura12 (

)

И что на ебее? Отвечу:Олевс,пара еще ваших российских литеек

Покажите Олевс на Ибее. cool

vershok76

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 21:36 | Сообщение # 31

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 678

Награды: 0

Репутация: 1044

Статус: Оффлайн

Вот еще две интересные иконы "всплыли". :-))

Прикрепления: 5930835.jpg (73.0 Kb) · 5436824.jpg (125.5 Kb) · 5210281.jpg (160.0 Kb) · 6937192.jpg (151.9 Kb)

Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 28.12.2014, 21:45

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 21:40 | Сообщение # 32

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

Спас Вседержитель доработанный был.Но а в чем там проблема,если новое поколение скупщиков берет, даже если им в открытую говорят,что иконка новая и куплена в 2002 году.Молится они не молятся,не в металлприем же сдают.

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 21:45 | Сообщение # 33

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Цитата vershok76 (

)

Вот еще две интересные иконы "всплыли"

У Параскевы и Страстной одних рук только эмали видятся, литьё отличается.

Калинин

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 21:47 | Сообщение # 34

Профи

Группа: Администраторы

Сообщений: 8904

Награды: 0

Репутация: 1173

Статус: Онлайн

Цитата Jura12 (

)

Спас Вседержитель доработанный был.

Один, на весь Ибей?
У Олевса география продаж - вплоть до Австралии, насколько я знаю, но на Ибее не припомню их изделий.

Волжск

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 21:54 | Сообщение # 35

Группа: Удаленные

У нас периодически выплывают(городок не большой):
-Полностью новодельные предметы, но состаренные;
-Основа старая-эмали новые;
-Добавка новых эмалей к старым. Ну и выпилки-выдаваемые за оригинал.
Класс подделок растёт. Причём"мастера" гордятся своей работой.Поток не ослабевает.
И говорить о том, что масштаб подделок мал-в корне не верно.

Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 22:12 | Сообщение # 36

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

Мастерская или мастера, обычно не считают ,возможно за некоторым исключением,что они льют подделки.Это после подключаются какие нибудь хитрые ребята,по старению и предпродажной доработке.

лембой

Дата: Понедельник, 29.12.2014, 00:57 | Сообщение # 37

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1912

Награды: 0

Репутация: 385

Статус: Оффлайн

Все они знают эти мастера. Вполне осознанно делают подделки, налаживают сбыт. На последнем салоне в Питере подходил ко мне один такой. Сначала просил дать ему на время подлинники в качестве моделей для подделок, расплатится предлагал продукцией. Потом просто предлагал помочь ему со сбытом подделок. Был удивлён моим отказом и тем что я обманом и чужим горем не живу, и другим не помогаю. Сказал что-то типа того, что на честности много не заработать.