|
Иконка Уар
|
|
| High | Дата: Среда, 10.02.2016, 11:54 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 119
Статус: Оффлайн
|  
52х60мм
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 10.02.2016, 12:06 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Всё с ней хорошо, добрая иконка.
|
| |
| |
| High | Дата: Среда, 10.02.2016, 12:20 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 119
Статус: Оффлайн
| Спасибо большое, а то было засомневался.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 10.02.2016, 14:46 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| С лицевой стороны все старое, смутила только обратка. Отпечатки на обратке - от грязных пальцев или они отлились в металле ?
|
| |
| |
| High | Дата: Среда, 10.02.2016, 15:16 | Сообщение # 5 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 119
Статус: Оффлайн
| потер тряпочкой с водой вот что осталось
похоже отлились в металле
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 10.02.2016, 16:02 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Тогда еще одна версия для шлифования обраток в 19-ом веке: чтобы потом не поймали по отпечаткам пальцев... 
Сообщение отредактировал pav57 - Среда, 10.02.2016, 16:03 |
| |
| |
| Трамс | Дата: Четверг, 11.02.2016, 10:00 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 91
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 (  ) Отпечатки на обратке - от грязных пальцев или они отлились в металле ? |
| |
| |
| feodul | Дата: Четверг, 11.02.2016, 11:03 | Сообщение # 8 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 872
Награды: 0
Репутация: 466
Статус: Оффлайн
| Цитата Трамс ( ) Это не следы папиллярных линий, это скорей всего следы волокон ткани. |
| |
| |
| pav57 | Дата: Четверг, 11.02.2016, 20:20 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Трамс ( ) Это не следы папиллярных линий, это скорей всего следы волокон ткани.
Сообщение отредактировал pav57 - Четверг, 11.02.2016, 20:20 |
| |
| |
| feodul | Дата: Четверг, 11.02.2016, 22:31 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 872
Награды: 0
Репутация: 466
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) я таки вижу совершенно характерные следы папиллярных линий
По фото выглядят слишком толстыми и широкими. В живую виднее
|
| |
| |
| High | Дата: Четверг, 11.02.2016, 22:58 | Сообщение # 11 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 119
Статус: Оффлайн
| завтра сделаю фото при дневном свете, со вспышкой в макро получается сильная засветка
|
| |
| |
| High | Дата: Пятница, 12.02.2016, 15:00 | Сообщение # 12 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 119
Статус: Оффлайн
| 
Такие линии есть по всей поверхности, почему то именно в одном месте они сложились как отпечатки.
Сообщение отредактировал High - Пятница, 12.02.2016, 15:12 |
| |
| |
| Волжск | Дата: Пятница, 12.02.2016, 15:34 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
|  Папиллярный узор обычно не прерывается. На фото.
Предложу версию. Учили подмастерье. За шиворот и носом в изделие или в заготовку. Например за ленность или незнание. Есть пример из классики....чистка селёдки с хвоста. Не мог читать без слёз.
Похоже пальцем формовку дорабатывали.
Сообщение отредактировал Волжск - Пятница, 12.02.2016, 15:37 |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Пятница, 12.02.2016, 19:16 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| По видимому, потными пальцами чистый металл потрогали и все) Образовался невидимый очаг коррозии, остальное - время. Видел подобное на монетах не раз.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Пятница, 12.02.2016, 20:02 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Северный_копарь, так и есть
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 12.02.2016, 20:07 | Сообщение # 16 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| точно, и следы эти появились после шлифовки на что указывают вертикальные линии. Добавлено (12.02.2016, 20:07)
---------------------------------------------
не зря музейщики в перчатках орудуют 
|
| |
| |
| igornk | Дата: Пятница, 12.02.2016, 20:46 | Сообщение # 17 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Цитата Северный_копарь ( ) По видимому, потными пальцами чистый металл потрогали и все) Образовался невидимый очаг коррозии, остальное - время. |
| |
| |
| Волжск | Дата: Пятница, 12.02.2016, 22:01 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| Следы пальцев - это результат перекрытия доступа воздуха к поверхности металла естественными жировыми отложениями. Узор,это место, где палец за счёт "ребристости" не дотронулся до металла и там стала "нарастать" патина. В подавляющем большинстве это присутствует на полированном металле.
Поверхность иконы не полирована до такой степени.
Ранее рассматривались одинаковые следы пальцев на иконах Спасителя.
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Пятница, 12.02.2016, 23:38 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Волжск ( ) Следы пальцев - это результат перекрытия доступа воздуха к поверхности металла естественными жировыми отложениями. Узор,это место, где палец за счёт "ребристости" не дотронулся до металла и там стала "нарастать" патина. В подавляющем большинстве это присутствует на полированном металле. Поверхность иконы не полирована до такой степени.
Не в данном случае, на фото в сообщении #5 хорошо видно. Кстати, если говорить и понимать буквально, то на этой иконе отпечаток ладони а не самих подушечек пальцев.
Сообщение отредактировал Северный_копарь - Пятница, 12.02.2016, 23:44 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 13.02.2016, 08:33 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) следы эти появились после шлифовки на что указывают вертикальные линии. Цитата Северный_копарь ( ) Не в данном случае, на фото в сообщении #5 хорошо видно.
Цитата pav57 ( ) еще одна версия для шлифования обраток в 19-ом веке: чтобы потом не поймали по отпечаткам пальцев... smile |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 13.02.2016, 08:48 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) шлифовка производилась ПОСЛЕ появления отпечатков |
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 13.02.2016, 11:13 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата merkatore ( ) не зря музейщики в перчатках орудуют
Ага, а потом начищают предметы до зеркального блеска, особенно серебро. См. каталог крестов Островского.
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Суббота, 13.02.2016, 11:59 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) солидарен с Северныи копарем - шлифовка производилась ПОСЛЕ появления отпечатков, потому я и писал:
Рav57, спасибо, но я не совсем это имел ввиду. Я имел ввиду, что эти узоры появились не в результате "перекрытия доступа воздуха к поверхности металла естественными жировыми отложениями. Узор,это место, где палец за счёт "ребристости" не дотронулся до металла и там стала "нарастать" патина.". А в результате легкого "протравливания" чистой поверхности металла, например пОтом, и последующим воздействием на протравленную поверхность внешней среды.
И, кстати, обратная сторона иконы была довольно хорошо отшлифована, остались только самые глубокие риски от крупного абразива.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 13.02.2016, 12:09 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Мне видится, что при шлифовании обратки снята центральная выпуклая часть и другие выступавшие участки. Отпечатки сохранились ближе к краям, на "пониженных" участках, почти не затронутых шлифованием. То, что по участкам с отпечатками проходят пара бороздок от наиболее крупных зерен абразива, объясняется маленькими перепадами по уровню.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 13.02.2016, 12:39 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Ага, а потом начищают предметы до зеркального блеска, особенно серебро. 
Цель музейной экспозиции показать как было в такие-то времена, а оно изначально всё блестело, бронзу патинированную по авторской задумке они же не начищают в полный гламур.
Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 13.02.2016, 12:40 |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Суббота, 13.02.2016, 14:16 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Мне видится, что при шлифовании обратки снята центральная выпуклая часть и другие выступавшие участки. Отпечатки сохранились ближе к краям, на "пониженных" участках, почти не затронутых шлифованием. То, что по участкам с отпечатками проходят пара бороздок от наиболее крупных зерен абразива, объясняется маленькими перепадами по уровню.
А, понимаю. Скорее всего это оптический обман. Поверхность "обратки" должна быть ровной - видно, как раз, по расположению оставшихся рисок. Отпечатки оставлены после обработки "обратки". А возможно уже и в быту.
|
| |
| |
