Распятие Христово. Троица Ветхозаветная. Богоматерь Знамение
|
|
zalsan-1 | Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 18:50 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте! Ношу пару лет с собой вот такой складень, самолично выкопанный. Посоветовали этот сайт для определения вещи. Насколько хватило навыков и опыта, абсолютно идентичного в каталоге найти не удалось. Буду благодарен, если просветите по имеющейся вещи. С уважением.Добавлено (21.08.2016, 18:50) --------------------------------------------- Да, извиняюсь, про размеры: Длинна в разложенном состоянии - 11,9 см В сложенном 4х4 см, не включая петли.
|
|
| |
gdeklad | Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 18:57 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1083
Награды: 0
Репутация: 1372
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/photo....-0-4514
|
|
| |
zalsan-1 | Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 20:47 | Сообщение # 3 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Спасибо! Эту картинку, как и 12 других в каталоге, видел. Детали изображений разнятся. Это, в таком случае, не является другим разновидом? Или всё определяет форма складня? Я сам бонист, поэтому задаю такие, возможно, дилетантские, вопросы. В бонистике любая отличная деталь является разновидностью клише.
|
|
| |
merkatore | Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 21:03 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| от приведённого каталожного отличается, значительные это отличия или нет вопрос неоднозначный, на створе с Распятием под крестом Голгофа с Главой Адама... на каталожном без... лично я считаю что отличие...
Добавлено (21.08.2016, 21:03) --------------------------------------------- Складень имеет Северное происхождение а там любили детали менять... Вот похожая створа, но Глава Адама отличается и на обороте картуш:
О включении в каталог принимает решение модератор, можете разместить в соответствующей теме складень: http://mednolit.ru/forum/4-33359-1
Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 21.08.2016, 21:08 |
|
| |
Калинин | Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 22:27 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| zalsan-1, а место находки не скажете? И будьте добры: высоту центральной створки, включая петли, в миллиметрах.
Интересно: безкартушный складень. Редкость...
Круглые рамки на Богородичной створке гладкие, в отличие от рамок на остальных створах. Литье не шибко качественное, да и эмаль, похоже, тоже. Думаю, "вариант для бедных", или производство на новом месте, после переселения общины.
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 22.08.2016, 01:32 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Скоревсего это первая половина 18 века Выг (поморье)?
|
|
| |
zalsan-1 | Дата: Вторник, 23.08.2016, 23:03 | Сообщение # 7 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Извиняюсь за задержку с ответом на вопрос, был немного в отъезде. Итак: 1) складень найден под Даугавпилсом (Латвия). Но так как на позициях Первой мировой, под парой гильз, наверное , место нахождения имеет мало отношения к месту изготовления. Один местный антиквар "просветил", что это "походный складень солдата", другой - что это "складень полкового попа". В итоге я стал не сильно умнее...
2) высота центральной створки с петлями - 44 миллиметра.
Я сам не православный, да и скорее где-то атеист. Но суеверный ! ... Поэтому как то "прилип" этот складень ко мне на данном этапе жизни. Но как человеку и коллекционеру (пускай и другого материала), очень любопытно всё-таки, что это такое. Как человеку - откуда и когда, для чего, имеет ли какое особое значение. Как коллекционеру - степень редкости. Ну и оценка ("для сугреву души" - в первую очередь :-) ) была бы не лишняя. Постарался, как мог, сделать дополнительные фото получше и разных условиях. Не знаю. какое фото более правильное для этой вещи. Заранее благодарен за любую информацию.Добавлено (23.08.2016, 23:03) --------------------------------------------- Что все фото не прикрепились с первого разу...
|
|
| |
zalsan-1 | Дата: Вторник, 23.08.2016, 23:05 | Сообщение # 8 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Ещё...
|
|
| |
Nata32 | Дата: Вторник, 23.08.2016, 23:36 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 453
Награды: 0
Репутация: 406
Статус: Оффлайн
|
|
|
| |
лембой | Дата: Среда, 24.08.2016, 09:31 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата zalsan-1 ( ) Один местный антиквар "просветил", что это "походный складень солдата", другой - что это "складень полкового попа" Ни то и ни другое. Это старообрядческий путёвый, то есть дорожный, складень. К армии, и тем более к попам отношения не имеет. Разве что какой рекрут из дому взял. Но в Латвии и без солдат староверов хватало.
|
|
| |
merkatore | Дата: Среда, 24.08.2016, 09:59 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата zalsan-1 ( ) Но так как на позициях Первой мировой, Цитата лембой ( ) Разве что какой рекрут из дому взял. https://ru.wikipedia.org/wiki....C.D0.B0
|
|
| |
Калинин | Дата: Среда, 24.08.2016, 10:39 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата zalsan-1 ( ) Поэтому как то "прилип" этот складень ко мне на данном этапе жизни. Это значит - не вы икону нашли, а она вас нашла. Это хорошо, цените её.
По оценке не духовной, а приземлённой, сказать трудно. Наиболее близкий к вашему складень из Каталога: http://mednolit.ru/photo....-0-4924 в том состоянии стоил бы около 50, возможно и до 70. Ваш чуть другой (не стану утомлять перечислением мелких отличий), востребован рынком как редкость, но коллекционеры - народ привередливый: готовы платить большие деньги за сохранность, а предметы в плохом сохране стараются брать по-минимуму. Ваш замолен (затёрт), эмаль почти утрачена, да и изначально она какая-то некачественная. Я бы выставлял его со стартом 12, не рассчитывая на особые барыши.
По редкости: она велика. Складни этого типа представлены во многих коллекциях, иногда и во множестве эмалей и вообще - большой красоты, но, тем не менее, востребованы. Ваш имеет ряд отличий от каталожных и, соответственно, должен быть помещён туда, наверное с той же степенью редкости, что и его братец (см. ссылку выше).
|
|
| |
zalsan-1 | Дата: Четверг, 25.08.2016, 11:19 | Сообщение # 13 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Но так как на позициях Первой мировой, Цитата лембой ()Разве что какой рекрут из дому взял. https://ru.wikipedia.org/wiki....C.D0.B0
Извиняюсь, или ссылка не та, или я не улавливаю взаимосвязь Милютинских реформ с возможной историей складная.... ???Добавлено (25.08.2016, 11:19) --------------------------------------------- Спасибо большое, "Калинин", за просвещение. Буду хоть примерно знать, что имею. Если правильно понял - период изготовления - начало 18-го века? На счёт - "Ваш имеет ряд отличий от каталожных и, соответственно, должен быть помещён туда..." - я должен предпринять какие-то действия или администраторы это сами делают?
|
|
| |
Калинин | Дата: Четверг, 25.08.2016, 11:40 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата zalsan-1 ( ) я должен предпринять какие-то действия или администраторы это сами делают? Я сам всё сделаю, помещу в Каталог, выложу сюда ссылку на складень в Каталоге, и поблагодарю вас за материал для него. Собственно, уже благодарю. Пополнение Каталога это всегда приятно. Там уже 4000 разновидностей икон, складней и крестов и, как ни странно, постоянно, еженедельно, находятся всё новые и новые.
|
|
| |
merkatore | Дата: Четверг, 25.08.2016, 12:01 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата zalsan-1 ( ) Извиняюсь, или ссылка не та, или я не улавливаю взаимосвязь Милютинских реформ с возможной историей складная.... ссылка именно та... просто слух режет - рекрут на Первой мировой... у новобранца складень был, у новобранца это в Крымской войне были рекруты и до неё, но благодаря уважаемому господину Милютину рекрутский набор был заменён всеобщей воинской повинностью....
|
|
| |
iv_ziv | Дата: Пятница, 20.09.2024, 00:17 | Сообщение # 16 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Калинин, Калинин, Здравствуйте! Как то, несколько лет назад, я заходил на этот сайт и консультировался, в том числе с Вами, по найденному складню. (ссылка обсуждения - https://mednolit.ru/forum/10-39323-1 ) (Сейчас зашёл с другого, нового аккаунта, ибо не могу вспомнить свои учётные данные.) Вы тогда обещали пополнить этим складнем каталог, ибо такого разновида там как бы не было. Сейчас, через каких 8 лет, случилась оказия зайти на сайт и я заметил что в каталоге его нет вроде на данный момент. Возможно появились подобные экземляры ещё или какая дополнительная информация по ним ? Просто интересно... Так то это тема не моя, я бонист. Но вот по тогдашнему совету форумчан я оставил складень себе и беру его с собой во все путешествия. :-) С уважением.
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 20.09.2024, 00:56 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Позор на мои седины; уже не помню, почему предмет так и не был размещён. Исправимся.
Кстати: у вас там, в Даугавпилсе, большая, стародавняя староверская община, насколько я знаю. Поморская, причём. А складень как раз поморский. Так что можно и без рекрутов обойтись, без новобранцев, и вообще без Первой Мировой — поморцы в Латвии три сотни лет обитают.
Кстати-2: я там в армии служил. Оккупантом. Хорошо помню местную крепость, где в те поры размещалось лётное училище, и пешеходную улицу в центре города, которая убей бог не вспомню как звалась — Ленина, небось — но все её звали Бродвеем.
|
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 23.09.2024, 11:41 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Складень размещён в Каталог: https://mednolit.ru/photo....0-11155 Спасибо!
|
|
| |