|
Иконка Спас Вседержитель 12-14 вв?
|
|
| Slava8181 | Дата: Понедельник, 05.12.2016, 21:58 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Всем добрый вечер!
Подскажите по времени изготовления иконки...
Размеры: высота без оглавия 35 мм, ширина внизу 29 мм, толщина,примерно, 1,5 мм.
В каталоге сайта такой не нашел.
Спасибо.
 
|
| |
| |
| ялик | Дата: Понедельник, 05.12.2016, 22:18 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Ну не 12-14, это точно.
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 13:38 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Спасибо.
Больше никто не выскажется...?
|
| |
| |
| 666 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 14:51 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Slava8181, можно историю предмета? И фото вероятно нужны хорошие, для просмотра фактуры патины (макро).
|
| |
| |
| markgg | Дата: Вторник, 06.12.2016, 14:55 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Икона известна с другим оголовком - довольно частая
|
| |
| |
| Миха | Дата: Вторник, 06.12.2016, 15:00 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Честно говоря, мне не очень нравится патина...
Но если предмет подлинный, то видно, что производился ремонт оглавия взамен утраченного
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 15:18 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Истории,можно сказать,нет- купил из кучки "копанины"
Оглавие тоже смутило, не подумал о возможном ремонте...
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 06.12.2016, 15:22 | Сообщение # 8 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| ЦитатаSlava8181 (  ) Оглавие тоже смутило, не подумал о возможном ремонте...
У нас в разделе "Общие вопросы" есть топик "Ремонт, выполненный старыми мастерами" - ознакомьтесь, интересно
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 15:36 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Спасибо, почитаю.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 17:16 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Новодел покрашенный краской
|
| |
| |
| 666 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 17:36 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Цитатаsoldat-52 ( ) Новодел покрашенный краской
Похоже, что не просто "покрашенный", а предварительно патинирован. По этим фото, даже не знаю как и назвать это произведение. И подделкой не назовёшь.., - для колхозных музеев наверное что-то подобное раньше делали  .
Slava8181, не обессудьте. Какие фото,-такие и ответы...
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 22:52 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Вы много встречали таких "произведений для колхозных музеев"?
|
| |
| |
| 666 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 23:43 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
| Slava8181, я говорил про "патину", по этим фото совсем не похожую на натуру...
И на предложение о фото:
Цитата666 ( ) нужны хорошие, для просмотра фактуры патины (макро).
почему-то не было ни какого ответа...
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Вторник, 06.12.2016, 23:53 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Фото сделаю.
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Среда, 07.12.2016, 00:05 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Среда, 07.12.2016, 00:06 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
|  
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Среда, 07.12.2016, 00:09 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
|  Добавлено (07.12.2016, 00:09)
---------------------------------------------
Вот такую тему нашел:
http://mednolit.ru/forum/10-21686-1
Но у моей иконки фактура не такая....
|
| |
| |
| 666 | Дата: Среда, 07.12.2016, 01:31 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| Вот теперь вижу , (моё мнение) что именно подделка. И действительно, похоже, что краской замазана.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 07.12.2016, 01:56 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Чтоы прекратить бесполезные дебаты, посмотрите сами в лупу на любую настоящую и эту и сравните.
Я не возьмусь так смело сказать, что это новодел... да и размеры сравните по ширине
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Среда, 07.12.2016, 13:25 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Цитатаmarkgg ( ) Я не возьмусь так смело сказать, что это новодел... да и размеры сравните по ширине
потом с нее сточили внутренний ковчег из за чего она и потеряла в размере(на медном образе ширина 31 а тут 29) и припаяли ухо под древность.
|
| |
| |
| Славян | Дата: Среда, 07.12.2016, 13:37 | Сообщение # 21 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Slava8181, Вы с оборота иголкой подденьте, что шелушится. Фактуру-то и посмотрим.
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Среда, 07.12.2016, 22:26 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Мне сравнивать особо то не с чем. Не собираю древнее литьё.
Смотрю- не могу понять, краска это или нет. На мой взгляд, патина.
Вообще, непонятно, зачем подделывать затертый образок, наводить патину, красить и продавать в куче хлама.
Хотя, многие действия людей не поддаются объяснению...)
У soldat-52 несомненно большой опыт, так что будем считать иконку состаренным новоделом.
Всем спасибо за обсуждение!
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 08.12.2016, 02:59 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Саша - не вижу смысла это делать - кстати к ТС -если уронить - она звенит?
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 10:32 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Цитатаmarkgg ( ) Саша - не вижу смысла это делать - кстати к ТС -если уронить - она звенит?
Не звенит.
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 12:32 | Сообщение # 25 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| 666 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 15:58 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Удаленные
| ЦитатаSlava8181 ( ) Мне сравнивать особо то не с чем. Не собираю древнее литьё.Смотрю- не могу понять, краска это или нет. На мой взгляд, патина.
Вообще, непонятно, зачем подделывать затертый образок, наводить патину, красить и продавать в куче хлама.
"за чем подделывать"?, да опыты проводят, потом неудавшееся в кучу хлама (фото поганые и прочие трюки типа с копа), - авось кто клюнет.
Не выглядит так патина! Совсем непохоже...
|
| |
| |
| ялик | Дата: Четверг, 08.12.2016, 22:32 | Сообщение # 27 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| А мне интересно,- если это новодел. То в какого, это изделие века? Изделия и подделки лились и делались в разных веках. Но новодельным предметом считалось, современная копия старинных вещей.
Вопрос? Когда была эта современность?
Сообщение отредактировал ялик - Четверг, 08.12.2016, 22:36 |
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 11:49 | Сообщение # 28 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| На мой взгляд, эта современность была лет 500-600 назад.....
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 11:55 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| ялик, Пройдите по моей ссылке -Этот сайт давно уже продает такие копии сделаные с картинок каменной иконы.
http://www.mednyobraz.ru/katalog....el.html
Небыло такой иконы в металле не в 12 не в 19веке.
|
| |
| |
| 666 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 14:04 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Удаленные
| И "патины" такой небыло, и нет
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 14:05 | Сообщение # 31 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Как написали выше, и иконы такой в металле не было и нет.....
|
| |
| |
| 666 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 15:23 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Удаленные
| За то подделка нижайшего качества точно есть 
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 15:40 | Сообщение # 33 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Вам виднее))
|
| |
| |
| 666 | Дата: Пятница, 09.12.2016, 17:09 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Удаленные
| потому что незаинтересован...
Пожалуйста...- Показываю, как выглядит бронза в "такой" патине .
|
| |
| |
| Забава | Дата: Пятница, 09.12.2016, 18:15 | Сообщение # 35 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Награды: 0
Репутация: 496
Статус: Оффлайн
|    Интересно было смотреть за обсуждением! Осмелюсь поддержать Сашу (soldat-52) и добавить может не достающее звено ( звено - фуфел), в эволюции данной иконки (хотя фиг его знает, сколько шагов было.).. Был бы рад если ошибаюсь и иконка настоящая.. Но..
Сообщение отредактировал Забава - Пятница, 09.12.2016, 18:17 |
| |
| |
| Славян | Дата: Пятница, 09.12.2016, 18:56 | Сообщение # 36 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Возможно будет интересно. Размер иконы ТС 29х35мм (без навершия), а современной 31х52мм. Если у современной убрать навершие и нижний крепёж (что и сделано). То размеры совпадут(в пределах погрешности). Определяющие детали по содержанию совпадают полностью.
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Суббота, 10.12.2016, 11:26 | Сообщение # 37 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Если так, на рынке должны появится клоны. Понаблюдаю.....
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 10.12.2016, 11:45 | Сообщение # 38 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Онлайн
| Подделывать "типа 12-14 век" на порядок проще и дешевле, чем многоэмальные иконки 19-го века... Пара граммов меди, выдавленная кривыми руками форма в глине, причем стараться-копировать ничего не надо - ведь будет дороже, если нет такого типа в каталоге; горшок с навозом или просто с домашним цветком, или вообще зеленая краска, если лениво ждать появления "патины" от органики...
|
| |
| |
| Slava8181 | Дата: Воскресенье, 11.12.2016, 23:56 | Сообщение # 39 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер!
Это тоже краска? Фактурная?
|
| |
| |
| Славян | Дата: Понедельник, 12.12.2016, 13:21 | Сообщение # 40 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| У Вас предмет на руках. Смысл кого-то убеждать. Если это такая патина-то все только порадуются за Вас. Если Вы сомневаетесь-то обработайте смывкой (на маленьком участке). Ну и результат доведите.
На фото мой образец и два Ваших. Попросим коллег, если не трудно, другие образцы. Ить интересно.  
|
| |
| |
