Чудо Георгия о змие
|
|
pav57 | Дата: Суббота, 10.12.2016, 14:32 | Сообщение # 41 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Онлайн
| ЦитатаКалинин ( ) Не 7 кило серебра, а 7 кило денег. 7 килограммов денег из серебра не равняются по ценности семи килограммам серебра. - были периоды, когда разница была совсем мала, и всякий желающий мог сдать имеющиеся у него серебряные предметы для очистки и перечекана в княжескую "чешую" - плата взималась в основном за работу. Реально расчетным средством было само серебро, а превращение его в "чешую" с княжескими символами лишь было своеобразной гарантией чистоты содержащегося в монетах серебра. 7 килограммов чешуи - это более 10000 монеток - такие клады находятся в масштабах страны от силы раз в год на десятки тысяч копарей, так что случай под Кашиным (если он не из серии "охотничьи рассказы")- исключение из правил.
|
|
| |
merkatore | Дата: Суббота, 10.12.2016, 14:39 | Сообщение # 42 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Александр спасибо за коментарий, так и есть именно объ этом и говорится в статье Вики... порча монет это уже после петровских реформ , во всём мире это называют порча а у нас Петровские Преобразования... именно благодаря таким преобразовывативателям у нас потом и был серебряный рубль не равен золотому, золотой рублю в ассигнациях, и всему этому добру не равнялся рубль медью чем чинили пагубу торговле и промышленности.. бардак короче устроили безумцы дорвавшиеся до абсолютной власти...
Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 10.12.2016, 15:04 |
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Суббота, 10.12.2016, 16:06 | Сообщение # 43 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Цитатаpav57 ( ) 7 килограммов чешуи - это более 10000 монеток - такие клады находятся в масштабах страны от силы раз в год на десятки тысяч копарей, так что случай под Кашиным (если он не из серии "охотничьи рассказы")- исключение из правил. Плотину тогда ремонтировали, Волга местами на 30-50м от берега отошла, много чего интересного было, от "домонгола" до Империи... 7 кг возможно и редкость, а вот распашками и кубышками по 500-1500 шт давно уже никого не удивишь.
|
|
| |
Issandra | Дата: Суббота, 10.12.2016, 16:19 | Сообщение # 44 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитатаdr-g-lekter ( ) 7 кг возможно и редкость Для тверской особенно севера-востока, скорее норма. Есть мнение что очень крупные суммы были там заныканы на время правления Б.Годунова с целью подкупов местной знати. Соответственно основная масса Грозный,Годунов. Известны находки и 20 и более тыс монеток. Причем неоднократные. Кириллыч там в свое время нормально поковырялся. А в совейские времена местные пижоны клеши чешуей украшали. Лет пять назад у нас в р-не Тутаева около 11тыс было выкопано на межевой двухдворке. Но там видно ,что накопление семьи нескольких поколений. От МФ до дореформенного ПА. Причем ранние монетки ушатаны хождением, а начиная с ФА в штемпеле.
|
|
| |
pav57 | Дата: Суббота, 10.12.2016, 16:20 | Сообщение # 45 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Онлайн
| Цитатаdr-g-lekter ( ) Плотину тогда ремонтировали, Волга местами на 30-50м от берега отошла, много чего интересного было, от "домонгола" до Империи...7 кг возможно и редкость, а вот распашками и кубышками по 500-1500 шт давно уже никого не удивишь. - Вы видели те 7 кг ? Или это "одна сволочь рассказала" ? Вы лично сколько кубых по 500-1500 чешуй подняли ?
|
|
| |
Калинин | Дата: Суббота, 10.12.2016, 16:35 | Сообщение # 46 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитатаpav57 ( ) были периоды, когда разница была совсем мала, и всякий желающий мог сдать имеющиеся у него серебряные предметы для очистки и перечекана в княжескую "чешую" - плата взималась в основном за работу. Теперь надо прикинуть, сколько серебра было в семье среднестатистического (не бедняка и не зажиточного) вольного крестьянина. Перстенёк на пальце в 3 чешуёвины весом, да у бабы евойной пяток цацок, да у дочки младшой, любимой, серёжки-пуговки - и всё, не до фига в переделку на живые деньги остаётся... Это в конце 19- начале 20-го всяк замызганный приказчик с сороковником месячного жалованья мог себе позволить серебряный подсигар для форсу, а тогда все эти эпические клады в стопиццот чешуй оставляли люди, которые не то что серебряную иконку могли себе позволить, а и золотую панагию в кабошонах заказать, для пущей святости. К чему, собственно, и весь наш разговор: серебряные иконы - редкость, и почти всегда качественные, для богатых, оловяннных - до фига, в частности предмет топикстартера.
|
|
| |
Миха | Дата: Суббота, 10.12.2016, 17:16 | Сообщение # 47 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| серебро, может, и не было столь редким металлом, но почти все использовалось как платежное средство, и на предметы личного благочестия уходила совсем небольшая его часть от общего объема. да и где-то читал. что медь была более сакральным материалом, что ли...
а фото предмета целиком мы так и не увидели(
Калинин, нужен раздел "байки форумчан")
|
|
| |
merkatore | Дата: Суббота, 10.12.2016, 18:41 | Сообщение # 48 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| ЦитатаМиха ( ) серебро, может, и не было столь редким металлом, но почти все использовалось как платежное средство, вот точно и тот факт что наравне с серебром как валюта ходили мех и ткань говорит о том что серебро не могло покрыть всю потребность в качестве средства платежа... вот нашлась ещё интересная статья на эту тему: https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_цен в принципе там в статье есть спорные моменты, но в основном суть видна - серебро в 16 веке резко обесценивается за счёт роста производства и привоза из колоний... сначала это происходит по понятной причине в западной европе а потом и у нас...
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Суббота, 10.12.2016, 19:09 | Сообщение # 49 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Цитатаpav57 ( ) - Вы видели те 7 кг ? Или это "одна сволочь рассказала" ?Вы лично сколько кубых по 500-1500 чешуй подняли ? Видел. Лично, это когда один? Тогда 4 раза, два примерно по 600-700, один в районе 1000 и один примерно 1200.
|
|
| |