Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Чудо Георгия о змие
pav57Дата: Суббота, 10.12.2016, 14:32 | Сообщение # 41
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Онлайн
ЦитатаКалинин ()
Не 7 кило серебра, а 7 кило денег. 7 килограммов денег из серебра не равняются по ценности семи килограммам серебра.
- были периоды, когда разница была совсем мала, и всякий желающий мог сдать имеющиеся у него серебряные предметы для очистки и перечекана в княжескую "чешую" - плата взималась в основном за работу. Реально расчетным средством было само серебро, а превращение его в "чешую" с княжескими символами лишь было своеобразной гарантией чистоты содержащегося в монетах серебра.
7 килограммов чешуи - это более 10000 монеток - такие клады находятся в масштабах страны от силы раз в год на десятки тысяч копарей, так что случай под Кашиным (если он не из серии "охотничьи рассказы")- исключение из правил.
 
merkatoreДата: Суббота, 10.12.2016, 14:39 | Сообщение # 42
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Александр спасибо за коментарий, так и есть именно объ этом и говорится в статье Вики... порча монет это уже после петровских реформ , во всём мире это называют порча  а у нас Петровские Преобразования... именно благодаря таким преобразовывативателям у нас потом и был серебряный рубль не равен золотому, золотой рублю в ассигнациях, и всему этому добру не равнялся рубль медью чем чинили пагубу торговле и промышленности.. бардак короче устроили  безумцы дорвавшиеся до абсолютной власти...

Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 10.12.2016, 15:04
 
dr-g-lekterДата: Суббота, 10.12.2016, 16:06 | Сообщение # 43
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
Цитатаpav57 ()
7 килограммов чешуи - это более 10000 монеток - такие клады находятся в масштабах страны от силы раз в год на десятки тысяч копарей, так что случай под Кашиным (если он не из серии "охотничьи рассказы")- исключение из правил.

Плотину тогда ремонтировали, Волга местами на 30-50м от берега отошла, много чего интересного было, от "домонгола" до Империи...
7 кг возможно  и редкость, а вот распашками и кубышками по 500-1500 шт давно уже никого не удивишь.
 
IssandraДата: Суббота, 10.12.2016, 16:19 | Сообщение # 44
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитатаdr-g-lekter ()
7 кг возможно  и редкость
Для тверской особенно севера-востока, скорее норма. Есть мнение что очень крупные суммы были там заныканы на время правления Б.Годунова с целью подкупов местной знати. Соответственно основная масса Грозный,Годунов. Известны находки и 20 и более тыс монеток. Причем неоднократные. Кириллыч там в свое время нормально поковырялся. А в совейские времена местные пижоны клеши чешуей украшали. Лет пять назад у нас в р-не Тутаева около 11тыс было выкопано на межевой двухдворке. Но там видно ,что накопление семьи нескольких поколений.
От МФ до дореформенного ПА. Причем ранние монетки ушатаны хождением, а начиная с ФА в штемпеле.
 
pav57Дата: Суббота, 10.12.2016, 16:20 | Сообщение # 45
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Онлайн
Цитатаdr-g-lekter ()
Плотину тогда ремонтировали, Волга местами на 30-50м от берега отошла, много чего интересного было, от "домонгола" до Империи...7 кг возможно и редкость, а вот распашками и кубышками по 500-1500 шт давно уже никого не удивишь.
- Вы видели те 7 кг ? Или это "одна сволочь рассказала" ?
Вы лично сколько кубых по 500-1500 чешуй подняли ?
 
КалининДата: Суббота, 10.12.2016, 16:35 | Сообщение # 46
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
Цитатаpav57 ()
были периоды, когда разница была совсем мала, и всякий желающий мог сдать имеющиеся у него серебряные предметы для очистки и перечекана в княжескую "чешую" - плата взималась в основном за работу.

Теперь надо прикинуть, сколько серебра было в семье среднестатистического (не бедняка и не зажиточного) вольного крестьянина. Перстенёк на пальце в 3 чешуёвины весом, да у бабы евойной пяток цацок, да у дочки младшой, любимой, серёжки-пуговки - и всё, не до фига в переделку на живые деньги остаётся...
Это в конце 19- начале 20-го всяк замызганный приказчик с сороковником месячного жалованья мог себе позволить серебряный подсигар для форсу, а тогда все эти эпические клады в стопиццот чешуй оставляли люди, которые не то что серебряную иконку могли себе позволить, а и золотую панагию в кабошонах заказать, для пущей святости.
К чему, собственно, и весь наш разговор: серебряные иконы - редкость, и почти всегда качественные, для богатых, оловяннных - до фига, в частности предмет топикстартера.
 
МихаДата: Суббота, 10.12.2016, 17:16 | Сообщение # 47
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
серебро, может, и не было столь редким металлом, но почти все использовалось как платежное средство, и на предметы личного благочестия уходила совсем небольшая его часть от общего объема. да и где-то читал. что медь была более сакральным материалом, что ли...

а фото предмета целиком мы так и не увидели(

Калинин, нужен раздел "байки форумчан")
 
merkatoreДата: Суббота, 10.12.2016, 18:41 | Сообщение # 48
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
ЦитатаМиха ()
серебро, может, и не было столь редким металлом, но почти все использовалось как платежное средство,
вот точно и тот факт что наравне с серебром как валюта ходили мех и ткань говорит о том что серебро не могло покрыть всю потребность в качестве средства платежа...
вот нашлась ещё интересная статья на эту тему:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_цен
в принципе там в статье есть спорные моменты, но в основном суть видна - серебро в 16 веке резко обесценивается за счёт роста производства и привоза из колоний... сначала это происходит по понятной причине в западной европе а потом и у нас...
 
dr-g-lekterДата: Суббота, 10.12.2016, 19:09 | Сообщение # 49
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
Цитатаpav57 ()
- Вы видели те 7 кг ? Или это "одна сволочь рассказала" ?Вы лично сколько кубых по 500-1500 чешуй подняли ?

Видел. Лично, это когда один? Тогда 4 раза, два примерно по 600-700, один в районе 1000 и один примерно 1200.
 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: