|
Иконка-подвесок двухсторонняя: Св.Власий и Св.Дмитрий. R10.
|
|
| ptrff | Дата: Понедельник, 06.02.2017, 14:13 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте всем и каждому !
Не могу определиться по ценности иконки (предположительная датировка 16 век) :
на одной стороне Святитель Власий, на обороте, вероятно, Св.Дмитрий Прилуцкий (?).
Размеры: 45 х 59 мм. с учётом оглавия ("ушка"); 45 х 50 мм. - без "ушка".
Найдена в Новгородской области (10км. от Великого Новгорода). Глубина залегания примерно 40см.
В полусотне метров от иконки найдены монеты-чешуйки Михаила Фёдоровича (московская чеканка).
Заранее благодарю за Вашу помощь.
С уважением, Михаил
  
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 06.02.2017, 14:29 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Там, конечно, написано что-то вроде "Дмитрий", и рядом с фигурой написано "стый", но изображён некто в хитоне и гимантии и, хотя нимб и не крестчатый, я предполагаю, Кто это...
И иконография совсем не Дмитрия Прилуцкого.
В Каталоге условно стоит как пророк Илия, но как-то, знаете... условно.
|
| |
| |
| ptrff | Дата: Понедельник, 06.02.2017, 14:47 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Дмитрий Прилуцкий - это предположение
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Понедельник, 06.02.2017, 19:00 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Дмитрий - это подписан святой над левым плечем.
|
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 06.02.2017, 20:36 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата sanek-c (  ) Дмитрий - это подписан святой над левым плечем.
Ну да (хотя может быть и Никита), а с права Никола. Центральная фигура Илия Пророк и имя под титлои и иконография вписывается.
Сообщение отредактировал алабама - Понедельник, 06.02.2017, 20:56 |
| |
| |
| ялик | Дата: Понедельник, 06.02.2017, 22:04 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| А почему не Прилуцкий ?
Потому что начинается с буквы Т.
Есть пример где она читается.
https://fotki.yandex.ru/next/users/diomedes2/album/225371/view/1410245
И если рассматривать палеографию Дмитрия. То под номером 18 ,
мы увидим святых Иоанна Златоуста и св. апостола Иакова.
18 Икона "Преподобный Димитрий Прилуцкий, с житием"
XVII (?) век
http://www.booksite.ru/fulltext/dim/itr/yip/7_.htm
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Вторник, 07.02.2017, 11:42 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) Ну да (хотя может быть и Никита)
Дмитрий (ДМИТРИ) слева ,Никола (НИКОЛА) справа.
Те буквы которые находятся между ними и есть скорее всего имя Святого в центре.
И да, там определенно присутствует "Т".
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Вторник, 07.02.2017, 12:53 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Просмотрел надписи на нескольких иконках.
Написано ИЛЬЯ.
Написание разделено крестиком ИЛ + ЬIА.
Этот крестик в результате многократного копирования превратился в букву "Т" , что и смущало  .
Слева направо - ДМИТР ИЛ+ЬIА НИКОЛА.
Сообщение отредактировал sanek-c - Вторник, 07.02.2017, 12:55 |
| |
| |
| ptrff | Дата: Вторник, 07.02.2017, 15:56 | Сообщение # 9 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| День добрый и спасибо всем, кто в теме !
Получается основная фигура с двумя перстами и свитком - это Св. Пророк Илия ?
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Вторник, 07.02.2017, 16:03 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Цитата ptrff ( ) свитком - это Св. Пророк Илия
Да.
Как написали выше иконография соответствует, плюс это подтверждается обронной надписью ИЛЬIА.
|
| |
| |
| ptrff | Дата: Вторник, 07.02.2017, 16:40 | Сообщение # 11 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Какова может быть стоимость этого артефакта в денежном эквиваленте, подскажите пожалуйста ?
С уважением, Михаил
|
| |
| |
| ялик | Дата: Вторник, 07.02.2017, 21:58 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| ну по сколько здесь шутники собрались. 
у меня есть одна гипотеза.
это Дмитрий Ростовский.
В миру Дани́ла Са́ввич Тупта́ло.
Вот и наше Т :D
К гадалке не ходи. 
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Вторник, 07.02.2017, 22:31 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Цитата ялик ( ) ну по сколько здесь шутники собрались. у меня есть одна гипотеза. это Дмитрий Ростовский. В миру Дани́ла Са́ввич Тупта́ло. Вот и наше Т К гадалке не ходи.
Вам обязательно засорять форум очередным бредом, может следует воздержаться?
|
| |
| |
| ptrff | Дата: Четверг, 09.02.2017, 14:18 | Сообщение # 14 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Доброго времени, уважаемые форумчане !
Извините, конечно, но повторюсь с вопросом:
Сколько денег может стоить вышеописанная иконка ?
Спасибо за уделённое время и ваши знания.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 09.02.2017, 14:24 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Из какого материала она сделана?
|
| |
| |
| ptrff | Дата: Четверг, 09.02.2017, 14:57 | Сообщение # 16 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| markgg,
Затрудняюсь ответить.
Предполагалось, что сплав олова и свинца, но на потёртостях присутствует зелень.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Четверг, 09.02.2017, 17:18 | Сообщение # 17 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| ptrff, В таким виде 6-7т
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 09.02.2017, 18:06 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| ptrff, я бы с 5 выставил.
Предмет очень редкий, бесспорно, но учитывая материал - маловостребованный. Будь такая икона в обычном медном (бронзовом) литье - денег бы стоила немерено.
А тут ещё и состояние...
|
| |
| |
| ptrff | Дата: Четверг, 09.02.2017, 18:21 | Сообщение # 19 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Калинин,
Благодарю за Ваше участие
Попробую проанализировать на бронзу и латунь.
Попробую почистить в щадящем режиме (может у Вас есть действенный способ?)
Прореха-дефект выглядит как брак в заготовочной модели для литья...
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 09.02.2017, 18:32 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата ptrff ( ) Попробую проанализировать на бронзу и латунь.
Не нужно; я не про химсостав, а про... как бы это... про общий тип таких икон.
Они, сделанные более или менее наскоро, достаточно кривыми руками, имеют несомненную и высокую ценность как памятник истории - но невысокую стоимость как предмет коллекционирования.
Для сравнения: эта и эта иконы сопоставимой редкости, созданные примерно в одно время, но из разных материалов и с разным тщанием, различаются по цене на порядок, а то и полтора, в пользу второй.
|
| |
| |
| pol | Дата: Пятница, 10.02.2017, 20:32 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Для сравнения: эта и эта иконы сопоставимой редкости, созданные примерно в одно время, но из разных материалов и с разным тщанием, различаются по цене на порядок, а то и полтора, в пользу второй.
Вторая более редкая. Но качество литья лучше у первой. Так что чисто визуально лично мне больше нравится первая.
У каждой из иконок свои плюсы и минусы. В целом для меня они примерно равнозначны.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 10.02.2017, 22:21 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| pol, да, при всех плюсах и минусах - согласен.
Но вторую можно выставить с полтинника, а первую не имеет смысла.
|
| |
| |
