|
[Икона] Спас на престоле
|
|
| star | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 06:22 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 676
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Оффлайн
| Просьба высказать своё мнение по подлинности!
Хозяин утверждает что подлинная,меня смущает литье!
В общем мнения разделились!
Размер 217x 160 мм. ( непролив навершия), очень тяжелая и объемная
Спасибо за мнение! С ув. 
Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 19.03.2017, 18:32 |
| |
| |
| Красс | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 07:58 | Сообщение # 2 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Данный тип иконы наверное один из самых подделываемых.
Крупная ...красивая....
Подделывают хорошо, очень хорошо и ....плохо.
Эта- плохая подделка.
Даже не важно когда она была сделана,...... хоть в 19 веке, да хоть в 18 
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 10:11 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Переливок , ''не сегодняшний''.Я бы некоторые вещи , с наскока не записывал в подделки.В основном лили(да и сейчас , наверное , большинство)не имея в виду , одурачить кого то.Коллекционеры , просто подходят к вещи , с другими критериями.Вздув сами , ''ценностный пузырь‘‘ сакральных предметов.Понятно , рядом жулики , и всеобщее недоверие.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:11 | Сообщение # 4 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 (  ) Переливок , ''не сегодняшний''.Я бы некоторые вещи , с наскока не записывал в подделки.В основном лили(да и сейчас , наверное , большинство)не имея в виду , одурачить кого то. Цитата Коллекционеры , просто подходят к вещи , с другими критериями
И в этот раз, Вы абсолютно точно сформулировали суть.
Почему я и ратую за, пусть и условное , но разделение на : "классические" предметы металлопластики , ну и ....все остальные
А "подделки", "фуфло", новоделы, "самопалы" и прочее, прочее - это кто во что горазд, только потому, что нет четких критериев и определений. Четко прописанных и "утвержденных".....
Для коллекционера , собирателя этот предмет не может представлять интерес по определению, а, как пример, верующий человек может помолиться и на фотографию этой иконки и это будет его правда.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:18 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| Эта- плохая подделка.
Даже не важно когда она была сделана,...... хоть в 19 веке, да хоть в 18 
Красс, так что вначале было подделки или ?Реально под цталом лежу.
|
| |
| |
| star | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:31 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 676
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Оффлайн
| Добавлю фото торцов!
|
| |
| |
| Савас | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:41 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| star, лично мне нравится Икона ,не чего криминального не вижу. Есть не пролив и старая обточка верха
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:45 | Сообщение # 8 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Литье слабое. Перелив каких годов ХЗ? Может и совейских времен на каком нить промпредприятии.
ЗЫ. У нас на 20ящике(Сатурн нонче) в середине 80х рубли 1961г шлепали. Фиг отличишь.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:53 | Сообщение # 9 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ...из темы ушел.
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 12:08 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Согласен , но вот ''классики'' , то , на всех ''не хватит'' , если не лопнет ''мыльный пузырь''.И неизбежно , придет время , когда будут востребованы и такие иконы(в среде вновь прибывших коллекционеров).Все хорошее , уже ''сосредоточено'' , в руках форумчан , и по моему наблюдается некий дальнейший бум , все время ''прибывает народ''(даже отбросив , от количества интересующихся ,контингент- ''сколько стоит!!!!!'').Поэтому , некоторые иконы , надо классифицировать , как переливок-реплика , начала 20в.А тут , и понятный ( кто в теме ,почему)достоверный признак ‘‘тяжеленькая и толстенькая'' и пр.Сейчас , могут отлить на раз ''легонькую и тоненькую''с дальнейшими действиями по ''введению в заблуждение''.Понятно , что в ценовом ракурсе , цена такой иконы , должна быть не намного выше , отлитой сегодня.Эстетически , она все равно выше , каких то бесформенных ''окатышей'' ,оловянистой бронзы , 16 в.,где даже лика , нет , и за которые хотят бешеных денег.А так , есть целый пласт таких и подобных икон.Держа в руках , эти переливки , все же пока отличимы.Нет , конечно , ''на спор'', спец , отольет подобное , но то спец , как бы некоторые форумчане (из молодых)не хохорились и не представляли некий упрощенный процесс , в условиях гаража , или квартиры.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 13:03 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Issandra ( ) Литье слабое. Перелив каких годов ХЗ? Может и совейских времен на каком нить промпредприятии
Сообщение отредактировал sammler - Воскресенье, 19.03.2017, 13:04 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 13:22 | Сообщение # 12 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата sammler ( ) Определить время отливки фактически не возможно. |
| |
| |
| Jura12 | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 13:45 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Правильно , Вы , начали собирать 30 ? лет назад.Сняли ''сливки''.  Все , уже выкошено , как косой.Остались только , или ''копаные'' предметы(какое то время , будут) , или не совсем старые.Не поймите , только , что мои слова , реклама легализации , некого литья , предназначенного для одурачивания и вытягивания денег.Я тут , о другом.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 14:27 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
| С учётом низкого качества литья - не исключено литьё 30-40-х годов века 20- го. В поле люди, бывает, находят предметы с таким отвратительным литьём, что если бы не на глазах подняли, то можно было бы отнести находку к поделке 21 века.
Сообщение отредактировал sammler - Воскресенье, 19.03.2017, 14:27 |
| |
| |
| Горыныч | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 14:38 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Поддержу всё выше высказанные (и не высказанные) мнения о новодельности обсуждаемого предмета.
От себя добавлю , что вижу некачественный переливок с подзатёртой уже эмальной иконы.
Ниже показано место, где был скол. Ну, то есть, так и перелито:
где был скол - там проглядывает дрожжерованный фон, где эмаль присутствовала - отсутствие нормального рельефа.
Очень грубая работа, при том, что оригиналы этой иконы отличаются особым изяществом и красотой.
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 14:50 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Глаз-алмаз , у Вас.Так есть и ''старые'' переливки с эмальных иконок.Обычно , злой умысел (обманка)подразумевает ''серию'', с одинаковыми исходными данными и ''царапками''.То есть сестры-близняшки.Смешно , читать , когда люди думают , что кто то будет в поте лица сейчас возиться , за небольшие деньги , ради одной иконки.Остаюсь при своем мнении , что не старая , но и не новодел , для обмана неких современных собирателей.
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 15:00 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Jura12, всё так . Но пока рассматриваю только сам предмет, мотивы (с корыстью ли - без ли) оставляя "за собками".
|
| |
| |
| klim | Дата: Понедельник, 20.03.2017, 08:55 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Награды: 1
Репутация: 231
Статус: Оффлайн
| Осмелюсь предположить, что это переливок с Хрусталёвского варианта: остатки букв РХ в верхних квадратиках, боковые стойки трона гладкие, верхняя одежда без цветов. С уважением
|
| |
| |
