|
Складень врезка Казанская Богородица и Распятие Христово
|
|
| DVE | Дата: Пятница, 31.03.2017, 18:00 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| Размер икон 5,8х5,6 см Казанская и 5,7х5,2 Распятие.
Оценка для продажи.$IMAGE1$$IMAGE3$$IMAGE2$
   
|
| |
| |
| DVE | Дата: Пятница, 31.03.2017, 18:02 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
|   
|
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 31.03.2017, 18:11 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
| На любителя,попробуйте с 3000 руб ,как старт.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 20:44 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| По мне, так - это современная поделка с использованием старинных материалов.
Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 31.03.2017, 20:47 |
| |
| |
| DVE | Дата: Пятница, 31.03.2017, 20:52 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| Да ладно, хорош чудить, оригинал, с гарантией. 
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:02 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Удаленные
| Дружище, если ты будешь хамить, я могу ответить тем же, даже не взирая на баны. Давай приводи аргументы в пользу подлинности. Добавлено (31.03.2017, 21:02)
---------------------------------------------
И если они будут весомыми - я принесу свои извинения.
|
| |
| |
| DVE | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:07 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Вроде ещё не хамил, аргументы против?
Эмаль оригинальная, сами иконы так же, что тут собрано?
Признать могу только то что петли, т.е. шурупы я протянул чтоб не болтались.Добавлено (31.03.2017, 21:07)
---------------------------------------------
Могу оборот конечно показать, только вынимать тяжко, крепко сидят иконы.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:14 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| Так я первый спросил про аргументы. Вы - первый, а я- за Вами. Я, если Вы заметили, не написал, что образки современные. Я их считаю старинными. Добавлено (31.03.2017, 21:14)
---------------------------------------------
Иконки вынимаются из гнезд?
|
| |
| |
| DVE | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:20 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| Вынимается, Казанская, Распятие крепко сидит,не вынимал, створки старые, не подбор.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:26 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Удаленные
| Хорошо, давайте я вас спрошу.
1 - почему одна из створок при малых размерах и огромной толщине треснула насквозь? Я понимаю, что если бы был большой размер доски, то трещину можно было бы объяснить.
2 -почему сколы имеются только вокруг образков?
Добавлено (31.03.2017, 21:26)
---------------------------------------------
Сделайте фото гнезда, в котором находится Казанская Богородица.
Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 31.03.2017, 21:37 |
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:42 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
|   вот моё богатство.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:45 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Удаленные
| Вы не ответили на вопросы?
|
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:45 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
|  
|
| |
| |
| DVE | Дата: Пятница, 31.03.2017, 21:49 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
| В понедельник выну и покажу.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:04 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| сделайте фото верхнего торца обеих икон... это многое объяснит...
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:09 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Удаленные
| Я считаю, что эти две створки выпилены из большой треснувшей старинной доски.
Доска при таких малых размерах и большой толщине не должна треснуть, если конечно она не была брошенна в кипяток, а потом была высушена батарее отопления. О том, что она выпилок свидетельствует и обратная сторона. По периметру очень ровно утрачен слой покрытия.
На лицевой стороне у правой створки, в левом верхнем углу, имеется след от оклада. След этот уходит вниз и вправо, то есть - это угол большой доски. В этом же углу, если я не ошибаюсь, имеется след от гвоздя, которым был прибит оклад. Свежие сколы вокруг периметра иконок - это, скорее всего, не следы бытования. Поверхность верхних торцов правой и левой створки имеют разную обработку, судя по Вашим фото. Много мелочей, к которым можно придраться.
Добавлено (31.03.2017, 22:09)
---------------------------------------------
Образки конечно же аутентичные, а не новодельные.
Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 31.03.2017, 23:09 |
| |
| |
| DVE | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:10 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Удаленные
| Как вариант, могли быть деревянные вставки иконки, брал 4 складная из одного дома, два деревянных.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:11 | Сообщение # 18 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| А мне сама идея такого складня очень ндравится!
Нуно себе как-нибудь сделать что-то подобное)
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:17 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Удаленные
| Так это могли собрать и в 60-х, и в 70-х, и в 80-х и так далее.
Добавлено (31.03.2017, 22:17)
---------------------------------------------
Миха, мне кажется, что не НУНО, если даже нДравится, это - извращение какое-то.
Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 01.04.2017, 21:06 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:23 | Сообщение # 20 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Приятный предмет вне зависимости оттого, когда он сделан. Тёплый какой-то.
Но я вслед за mercatore прошу показать верхние торцы.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:26 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Удаленные
| Вас, Ваше Величество, трудно понять - то Вы, вроде бы и не любите такие предметы, а тут ....
|
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:31 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Удаленные
| Калинин, однозначно опиленный верх. Добавлено (31.03.2017, 22:31)
---------------------------------------------
Всё таки тема про ставротеки нужна,так же с примерами выпелков в них.Думаю это хоть и низшая ступень(в плане затрат)но очень интересная и тогда и сейчас.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:33 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Калинин (  ) Но я вслед за mercatore прошу показать верхние торцы.
Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 31.03.2017, 22:43 |
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 31.03.2017, 23:27 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Удаленные
| Не чего это не изменит(про ушко) Композиция красива,почему бы и нет?19 век!!!Вот он ответ....
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 23:35 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Удаленные
| Савас, приведите Ваши доводы, что это 19-й век. А почему не 20-й или 21 -й? Расскажите откуда столь глубокие познания, подкреплённые столь весомыми аргуметами. Ваш единственный аргумент - я сказал. А раз Савас сказал, то всё, мнение Саваса - это единственное правильное. Савас, здесь не детский сад. Здесь нужно мотивировать, а не мАтевировать.
Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 01.04.2017, 21:07 |
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 31.03.2017, 23:47 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Удаленные
| Герман,в моём примере даже не сомневаюсь,что касается т.с,так всё в родне лежит-по мне.Красиво ,по месту -может эмали смутили,так могло оно быть.Завтра накидают фото будем смотреть .С ув.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 23:51 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Удаленные
| Савас, иконы и эмали на них вообще не вызывают сомнеий. А вот какая красота может быть в корявом изделии безрукого мастера.
Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 31.03.2017, 23:52 |
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 31.03.2017, 23:52 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Удаленные
| sammler, про 20-21 век давно намекаю.Ну не существует такого .Всё хочу Гуслицкому позвонить,ну не как.Дед- то думаю в 20 воял-бочка))) ,что и в каталоге совсем(если попала)не 19 жка.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 23:55 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Удаленные
| Савас, если у Вас нет ничего из бочки, это не значит, что там всё было левое.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 31.03.2017, 23:56 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Удаленные
| sammler, Икона книжка-мне нравится очень,мало их ,но считаю имеет место быть -из дуба(современное),берёзы....Филла бы послушать,что да как по 3д технологиям на сегодняшний день.
|
| |
| |
| sammler | Дата: Пятница, 31.03.2017, 23:57 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Удаленные
| Нет, не хочу я Ваши пЁрлы читать на ночь - кошмары будут сниться. Я пас.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Суббота, 01.04.2017, 00:06 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Удаленные
| sammler, так левого и не может быть-всё переливки со старого.Переливки 90% всё.Вопрос только каких годов(не веков)(по определению 19 век ,(конкретней))) Добавлено (01.04.2017, 00:06)
---------------------------------------------
sammler, Спасибо за дискуссию,спокойной вам ночи.С ув
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 11:31 | Сообщение # 33 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Солидарен с Sammlerom: современная сборка, имитация старины. Кстати, стальные шурупы - пр-ва времен развитого социализма. По 19-му веку шурупы попадаются, но бронзовые.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Суббота, 01.04.2017, 11:54 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Удаленные
| pav57, тут надо определится,что является современным.То что предмету около ста лет это современный?
Как известно винт для подъема воды изобрел еще Архимед, а в начале нашей эры винты начали применяться в прессах для производства вина и масла. Создание металлического винта в современном понимании приписывают одному немецкому часовщику, который в 1513 году с помощью напильника изготовил его целиком от резьбы до головки. Позже появились винты конической формы для заворачивания в дерево и другие мягкие материалы
Сообщение отредактировал Савас - Суббота, 01.04.2017, 12:07 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 01.04.2017, 12:15 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) По 19-му веку шурупы попадаются, но бронзовые. |
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 12:17 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Савас ( ) тут надо определится,что является современным.То что предмету около ста лет это современный?Как известно винт для подъема воды изобрел еще Архимед, а в начале нашей эры винты начали применяться в прессах для производства вина и масла. Создание металлического винта в современном понимании приписывают одному немецкому часовщику, который в 1513 году с помощью напильника изготовил его целиком от резьбы до головки. Позже появились винты конической формы для заворачивания в дерево и другие мягкие материалы |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 01.04.2017, 12:43 | Сообщение # 37 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| вот из справочника по железу, данные по привозу метизов:
в 1913 году привоз 70 тыс пудов включая шурупы...
при этом конечно нужно допускать что шурупы поставлены на место гвоздиков значительно позднее...
|
| |
| |
| Савас | Дата: Суббота, 01.04.2017, 13:05 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Удаленные
| merkatore, согласен ,что могли и позднее поставить петли с шурупами.На моей композиции крепление Икон произведено на гвозди которые сгнили в ноль от старости.Не исключаю,что изначально это могли быть самостоятельные иконы и их модернизировали в складень. 
Сообщение отредактировал Савас - Воскресенье, 02.04.2017, 00:47 |
| |
| |
| sammler | Дата: Суббота, 01.04.2017, 23:42 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Удаленные
| Савас, саморез и шуруп - это отличные друг от друга элементы крепежа. Перед установкой шурупа необходимо высверлить отверстие, а перед установкой самореза - не надо, так как его острие является сверлом, а резьба острая. На саморезе резьба нарезана до шляпки, а у шурупа - нет. Советую Вам - перед тем как что-либо писать, нужно хорошо подумать.
Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 01.04.2017, 23:58 |
| |
| |
| Савас | Дата: Воскресенье, 02.04.2017, 00:47 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Удаленные
| sammler, конечно шурупь.Исправил. 
|
| |
| |
