|
[Икона] Апостол Иоанн Богослов и ученик его Прохор
|
|
| РОСТИСЛАВ | Дата: Вторник, 05.09.2017, 21:20 | Сообщение # 1 |
 Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте уважаемые участники форума.Я новичок и прошу не сильно ругать за допущенные ошибки. В процессе общения -опыт придёт. Требуется атрибуция...
 
   
|
| |
| |
| Nata32 | Дата: Вторник, 05.09.2017, 21:38 | Сообщение # 2 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 453
Награды: 0
Репутация: 406
Статус: Оффлайн
| Нечастая икона. Икона и эмали настоящие .
|
| |
| |
| РОСТИСЛАВ | Дата: Вторник, 05.09.2017, 21:46 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Спасибо
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Вторник, 05.09.2017, 22:01 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Пожалуйста, укажите размеры и, по возможности, регион обретения предмета.
|
| |
| |
| РОСТИСЛАВ | Дата: Вторник, 05.09.2017, 22:10 | Сообщение # 5 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Размер иконы выложу завтра.Икону приобрёл у одного из коллекционеров в Анапе.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 06.09.2017, 01:46 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Вам повезло, отличная икона, редкая. А можно фото при солнечном свете, чтобы эмали просматривались.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 06.09.2017, 11:24 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата РОСТИСЛАВ (  ) Икону приобрёл у одного из коллекционеров
Тыщ 30 отдали минимум? Коллекционер дешевле не отдал бы. Или, соответственно, не коллекционер.
Я бы вот, знаете, её в мытом виде посмотрел бы. Проточная вода, щётка зубная - и минут 20 тщательно тереть, потом просушить полотенцем и сфоткать.
|
| |
| |
| галерея | Дата: Среда, 06.09.2017, 11:42 | Сообщение # 8 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
| Определить по таким фото оригинальность трудно.Настораживает патина.От каталожных тоже отличается ликами. Как будто состарили специально.Может я и не прав.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Среда, 06.09.2017, 12:02 | Сообщение # 9 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата галерея ( ) От каталожных тоже отличается ликами.
Просто, на данной иконке чуть более притерты и ...все.
В Каталоге центральная иконка - московская с клеймом СИБ , эта -не московская...
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 06.09.2017, 12:14 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| РОСТИСЛАВ, ничего личного. Видел икон это типа штук пять. В руках не держал. Все более менее ровно. Близкие палитры, 4-5 цветов. На всех кипевшие эмали. Вроде и докопаться особо не до чего. А вод подсознанию не нравится.
Сносить бы ее куда нить на экспертизу. В микроскоп глянуть. Ну или да, отмыть по возможности. Хотя , чего нового там увидим если грамотно сделано....
|
| |
| |
| Красс | Дата: Среда, 06.09.2017, 12:37 | Сообщение # 11 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Игорь, абсолютно "провокационный" вопрос: " А средняя (из трех) в каталоге У Вас не вызывает сомнений?...ну или неприятия?
Я к чему это... Москва сделала небольшую партию, а потом их в разных местах пытались "повторить" и даже с эмалями, но как-то не задалось. Потому и Вы , да и другие видели то. что в "классику" не вписывается.
Можно вспомнить иконку , которую показывал Лембой.....
Тоже ...на уровне ощущений....
|
| |
| |
| галерея | Дата: Среда, 06.09.2017, 12:57 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
| Притертость ликов и не нравится. Уж больно ровно по ликам ,а по всей иконе нет.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 06.09.2017, 13:20 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Вызывает. Ну и что? Это же не основание утверждать  . Сомнения девственность ума, не помню, кто то умный сказал. У меня нет прямых улик, а косвенных мешок. Я их даже перечислять не буду. Но вот ассоциативный ряд выстраивается в сторону Лис33. галерея, верно подметил. Зад, торцы и патина. По отдельности ничего. А по совокупности напрягают. И притертость лиов при общем полулюксе тоже в копилку сомнений. Имею ввиду икону ТС.
Вот условно настоящая. Кто может сфотошопьте , чтоб они в одном кадре были. Вопросов думаю станет....
http://forum.icon-art.info/image....162.jpg
http://forum.icon-art.info/image....374.jpg
|
| |
| |
| Красс | Дата: Среда, 06.09.2017, 13:42 | Сообщение # 14 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Вызывает. Ну и что? Это же не основание утверждать :D. Сомнения девственность ума,.....
Так с "девственной сомнительностью" можно вообще дойти до утверждения. что такого извода в старообрядческом литье не было и его придумал Лис 33.
За основу-то что-то же нужно брать. Должно же быть то , что я, по сложившейся практике (своей), называю - "безусловно подлинная вещь". Каталажная-то Вам чем не глянулась?
|
| |
| |
| Матраскин | Дата: Среда, 06.09.2017, 13:53 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Удаленные
| У Равиля на сайте есть два образца,может поможет разобраться.Думаю чем больше материала тем быстрее будит вердикт.Ссылка тут уже мелькала ,если нельзя удалите пжл.
http://www.mikonka.ru/catalog/index.html?category=47
|
| |
| |
| Матраскин | Дата: Среда, 06.09.2017, 13:57 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Удаленные
| Вот с одного аука сомнительного Хрусталёв.
|
| |
| |
| igornk | Дата: Среда, 06.09.2017, 14:16 | Сообщение # 17 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Нормальная иконка с натуральными эмалями.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 06.09.2017, 14:30 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) Ну Вы даете !
Цитата igornk ( ) Нормальная иконка с натуральными эмалями. |
| |
| |
| igornk | Дата: Среда, 06.09.2017, 14:35 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| ТС
|
| |
| |
| Красс | Дата: Среда, 06.09.2017, 14:45 | Сообщение # 20 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Ну пошутил.
Вам - пошутил....
"А у меня же - нервы" (С)
Относительно иконки ТС. Не знаю чем она не понравилась. Вполне нормальная , на мой взгляд.
"Лис33 и К" еще не дошли до такого уровня.
Сообщение отредактировал Красс - Среда, 06.09.2017, 14:52 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 06.09.2017, 14:52 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата igornk ( ) ТС
ЗЫ, Ну не умею фотошопить.
 
|
| |
| |
| igornk | Дата: Среда, 06.09.2017, 15:12 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Да и так нравится.. 
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 06.09.2017, 16:17 | Сообщение # 23 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Не нравятся обе.
По второй - какой это Хрусталев ? Явно не Р.С.
|
| |
| |
| NEON_NN | Дата: Среда, 06.09.2017, 17:30 | Сообщение # 24 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Вполне себе правильные иконки... редкие и не дешёвые.
Вот вспомнил про аук 2011 года на SU https://forums-su.com/viewtopic.php?f=519&t=347210
Тогда иконка продалась за 65 000 руб , при курсе 27 руб=1 $
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 06.09.2017, 18:02 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| NEON_NN, а можно фото сюда, а то я не зареган там, ничего не вижу.
Заранее благодарю.
Повторю просьбу к топикстартеру: хорошенько помойте икону и дайте фото в мытом (но сухом) виде.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Среда, 06.09.2017, 18:15 | Сообщение # 26 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) а можно фото сюда
К сожалению , фотографии этой иконки там уже больше не существует.
Она была почти такая же как в Каталоге под №2. Немного другое расположение эмалей. Сохран был чуть-чуть получше (меньше утрат эмали)
|
| |
| |
| Славян | Дата: Среда, 06.09.2017, 18:34 | Сообщение # 27 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| По нижней рамке видится ХР ОТР. На фото подчеркнул.
|
| |
| |
| igornk | Дата: Среда, 06.09.2017, 18:45 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Эта, по-моему, была сушке...
|
| |
| |
| Красс | Дата: Среда, 06.09.2017, 19:18 | Сообщение # 29 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата igornk ( ) Эта, по-моему, была сушке... |
| |
| |
| лембой | Дата: Четверг, 07.09.2017, 03:36 | Сообщение # 30 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Вот моя. Эмаль не стандартная. Но сомнений в подлинности нет. Приобретена за копейки, в одной партии с финифтью, у вдовы фарцовщика умершего лет 25 назад. Он скупал иконы по деревням на Новгородчине.
Перед продажей она икону пемоксом почистила, ато сильно темная была. 
Сообщение отредактировал лембой - Четверг, 07.09.2017, 03:44 |
| |
| |
| igornk | Дата: Четверг, 07.09.2017, 03:43 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| И в вашей у меня нет сомнений в подлинности..
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 07.09.2017, 06:12 | Сообщение # 32 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| 
Цитата igornk ( ) Нормальная иконка с натуральными эмалями.
а эмали на Страстной?
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 07.09.2017, 06:54 |
| |
| |
| igornk | Дата: Четверг, 07.09.2017, 06:20 | Сообщение # 33 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Да что-то двойственное впечатление осталось, и чем больше смотрел, тем оно усиливалось... Потому и не стал продолжать торговаться.. А ваше мнение?
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 07.09.2017, 06:21 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) "Лис33 и К" еще не дошли до такого уровня.
Георгий Михайлович а откуда такая уверенность???
Неужели Вы думаете Лис выкладывает все свои произведения под своим ником??? по моему он создавая темы на айкон арте просто смеётся над всеми "спецами" и их комментариями... треснет коньяку и давай ржать над тем что ему разные "гуру" напишут.... настоящие шедевры он будет продавать очень даже скромно, при обсуждениях и через личку... наполняя коллекции всеми уважаемых людей неотличимым фуфлом...
Пытаются определить Лисьи эмали, а при этом не все даже Курганские эмали видят...
Год назад только один человек мне написал по поводу фуфла Курганского которое тут толкнули на форуме... только один, остальные профи торговались с превеликим удовольствием...
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 07.09.2017, 06:50 |
| |
| |
| NEON_NN | Дата: Четверг, 07.09.2017, 11:42 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Цитата igornk ( ) Эта, по-моему, была сушке...
Да - это она и есть. Т.к. продавец из НН иконку смотрели многие, но купить тогда никому не удалось ... к сожелению.Добавлено (07.09.2017, 11:42)
---------------------------------------------
Вот свежий аук на ХВИ http://www.icon-art.info/phpBB2....51a5a83
Сообщение отредактировал NEON_NN - Четверг, 07.09.2017, 10:10 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Четверг, 07.09.2017, 12:11 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата NEON_NN ( ) Вот свежий аук
ЗЫ. А икона ТС все одно напрягает. Может конечно фотки неудачные.......
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 07.09.2017, 12:40 | Сообщение # 37 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата Славян ( ) По нижней рамке видится ХР ОТР.
Нет такого буквосочетания, не бывало.
Мало того, и "ХР" присутствует только в одном типоразмере: том, что я называю "Хрусталёвская хризма" - логотип, разработанный Родионом Семёновичем, достаточно изящный с позиций типографики и узнаваемый, но применявшийся им почему-то редко; сочетание букв Х и Р в одной букве.
Вот РХ было многократно, а ХР - только в виде хризмы.
Цитата igornk ( ) Эта, по-моему, была сушке...
Эта - безвопросная. Тут 6 эмалей, и состояние о-го-го: она и сейчас бы без особых проблем набрала те самые 2 тысячи долларов что в 2011 году, с иконой ТСа сравнивать нет смысла.
РОСТИСЛАВ, дождёмся ли мы фотографии иконы в мытом виде? Мнения разделились, сделайте хотя бы это, помойте её, всё сразу прояснится.
И да: новичок ли Вы на самом деле, как говорите в первом посте, или имеете тринадцатилетний опыт в эмалях? 
|
| |
| |
| Матраскин | Дата: Четверг, 07.09.2017, 13:58 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Удаленные
| Вот и спалился Ростислав.Калинин, 
|
| |
| |
| Славян | Дата: Четверг, 07.09.2017, 18:57 | Сообщение # 39 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Нет такого буквосочетания, не бывало. |
| |
| |
| pav57 | Дата: Четверг, 07.09.2017, 19:10 | Сообщение # 40 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| 13 лет "опытов" с эмалями - а они получаются вспененными ?... Вспомнил песню роллингов про сатисфекшен...
|
| |
| |
