Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Икона Благоверные князья Борис и Глеб
Slava8181Дата: Понедельник, 15.01.2018, 18:08 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Добрый вечер!
Предлагаю обсудить данную икону.
Аналогичная представлена в каталоге под номером D08-011
R9, но имеет в навершии образ Нерукотворный. На представленной иконе он отсутствует, как и нет следов удаления (опиливания) его. Как Вы думаете,это такой извод?
Ну и раскладка эмалей другая.





Добавлено (15.01.2018, 18:08)
---------------------------------------------
Размер с навершием 11,7 см х 9,2 см
Прикрепления: 1821402.jpg (581.7 Kb) · 7940452.jpg (431.6 Kb) · 4278396.jpg (201.0 Kb) · 9642633.jpg (168.9 Kb) · 2618163.jpg (172.0 Kb) · 5158945.jpg (104.5 Kb) · 4082455.jpg (486.1 Kb) · 9246454.jpg (567.1 Kb)
 
IssandraДата: Понедельник, 15.01.2018, 18:32 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Думается Спаса всеж спилили. Может не пролился может еще что. Красивая икона. Поздняя Преображенка к19н20.
 
Slava8181Дата: Понедельник, 15.01.2018, 20:20 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Спасибо!
Но следов то спила совсем нет....
 
проходимецДата: Понедельник, 15.01.2018, 22:31 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
красивая, достойная икона, мечта любой коллекции
 
лембойДата: Вторник, 16.01.2018, 04:24 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
Цитата Slava8181 ()
Но следов то спила совсем нет....
Как нет? Там весь торец сплошь запилен. Если навершие непролилось, его заодно и спилили когда торцы обтачивали.
 
pav57Дата: Вторник, 16.01.2018, 08:29 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
По фотографии обратки видно, что навершие приварено, "не родное". Икона потенциально дорогая, но некоторые моменты настораживают. В любом случае актуальны фотографии участков эмалей с увеличением, а также боковых торцов.
 
soldat-52Дата: Вторник, 16.01.2018, 11:14 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Цитата лембой ()
Там весь торец сплошь запилен
Тоже хотел про это написать!
 
МатраскинДата: Вторник, 16.01.2018, 11:15 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Зелёная эмаль как бельмо.
 
pav57Дата: Вторник, 16.01.2018, 11:53 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
Цитата Матраскин ()
Зелёная эмаль как бельмо.
- точно так - скорее всего нанесена недавно. А еще мне кажется очень странным характер "замоленности" металла.
 
галереяДата: Вторник, 16.01.2018, 14:12 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
Не "замоленность",а затертость. Везде остатки пасты ГОИ. Такое впечатление что икону специально чистили. Металл не похож на старый. Видимо еще подрезали штихелями,глаза,чешую на латах,троицу,да много где.
 
pav57Дата: Вторник, 16.01.2018, 14:22 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
Цитата галерея ()
Не "замоленность",а затертость.
- именно это я и имел в виду - притертость рельефа имеет не естественный ("пользовательский"), а искусственный характер.
 
IssandraДата: Вторник, 16.01.2018, 14:54 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Я думаю это не замоленность и не притертость. А именно качество отливки. Основа к17в была изрядно замолена. Что смогли и как смогли вытянули. Я вообще не припоминаю этих парных святых в "рельефе". Имею ввиду к17-18в прорезных. С учетом всплеска интереса к архаике в к19-н20 вполне себе могли и поэкспериментировать с небольшой партией отливок на улице 9 роты. Возможно по этой причине в тираж и не пошла. Хотя фактор "Грабарей" окончательно сбрасывать нельзя.
 
pav57Дата: Вторник, 16.01.2018, 15:20 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
Во многих местах отливки углы настолько острые, что как бы не порезаться, а затерты по сути только лики святых (вспомнил "потому что нельзя быть на свете красивой такой" - лики могли попортить, имитируя следы бытования). Торец видим только верхний, но на нем следы обтачивания замылены, как на переливке с обточенной иконы...

Сообщение отредактировал pav57 - Вторник, 16.01.2018, 15:23
 
Slava8181Дата: Вторник, 16.01.2018, 19:30 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Всем спасибо за обсуждение!
Икона в коллекциях не менее 30 лет.
Доп. фото сделаю немного позднее. (предмет не мой)
 
pav57Дата: Вторник, 16.01.2018, 20:01 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
Цитата Slava8181 ()
Икона в коллекциях не менее 30 лет.
- почему-то после "в коллекциях" хочется добавить "актеров больших и малых драматических театров"...
 
Slava8181Дата: Среда, 17.01.2018, 21:54 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Можете добавлять,что считаете нужным, что Вам ближе.

Добавлено (17.01.2018, 21:54)
---------------------------------------------
Цитата лембой ()
Если навершие непролилось, его заодно и спилили когда торцы обтачивали.

Возможно,так и есть.


Сообщение отредактировал Slava8181 - Среда, 17.01.2018, 21:55
 
Slava8181Дата: Четверг, 25.01.2018, 11:01 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Доп. фото:



Прикрепления: 0353688.jpg (103.5 Kb) · 3046289.jpg (134.8 Kb) · 1713754.jpg (108.9 Kb) · 6236177.jpg (120.9 Kb)
 
Slava8181Дата: Четверг, 25.01.2018, 11:03 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Эмали:

Прикрепления: 3545122.jpg (406.4 Kb) · 4436999.jpg (358.9 Kb) · 4881937.jpg (467.5 Kb) · 8628985.jpg (433.8 Kb)
 
проходимецДата: Четверг, 25.01.2018, 22:59 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
зеленая эмаль  конечно не в тему положена
 
IssandraДата: Пятница, 26.01.2018, 15:02 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитата Матраскин ()
Зелёная эмаль как бельмо.
Это для Матраскиных lol  . И примкнувшим к ним Проходимцев biggrin . А для тех, кто одной ногой в теме , дополнительный аргумент в пользу подлинности иконы.
 
МатраскинДата: Пятница, 26.01.2018, 15:07 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные





Issandra, Причём тут аргумент в пользу подлинности? Тут пишут о том,что безвкусица полная .
 
МатраскинДата: Пятница, 26.01.2018, 15:22 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Прикрепления: 8850405.jpg (581.7 Kb) · 5024686.jpg (373.7 Kb)
 
soldat-52Дата: Пятница, 26.01.2018, 15:39 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Цитата Матраскин ()
Тут пишут о том,что безвкусица полная .
Раньше не существовало такого понятия-Раньше почти на всех предметах эмали накладывали со смыслом оч глубоким- пример тому книга Неповторимые краски .... там так интересно расписано значение каждого цвета для каждой отдельной иконы что слова касательно эмалей -вкус, красота не красота отпадают сами по себе после прочтения ее.
 
МатраскинДата: Пятница, 26.01.2018, 15:50 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные





soldat-52, да мне  её год читать,там 238 страниц.Полистал,картинки посмотрел и отложил.Саша,поясни тогда если не сложно к чему у коня между ног эмаль зелёная?
 
soldat-52Дата: Пятница, 26.01.2018, 16:24 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Матраскин, мне далеко до мыслей мастеров древности)))) Но в голову приходит что это типа трава, растительность что в ногах у коня-возможно в процессе что то пошло не так и ее не стали дальше раскладывать.
 
МатраскинДата: Пятница, 26.01.2018, 16:30 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Вот и я про то же.Колхозное наложение без всякого смысла.
 
СлавянДата: Пятница, 26.01.2018, 17:46 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
Цитата soldat-52 ()
Но в голову приходит что это типа трава, растительность что в ногах у коня
И Вы совершенно правы. Так в Православной энциклопедии есть ряд описаний икон схожего сюжета. Выдержку приведу.
   ......братья окружены справа, слева, сверху густой композицией растительных мотивов (зеленый цвет распределен по бокам и в середине); создастся впечатление, что они находятся в саду.....
 Но,в данной иконе, зелёного цвета явно не "доложили". А смотрелась бы интереснее. Я бы сказал приземлённее.
 
проходимецДата: Пятница, 26.01.2018, 19:06 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
Issandra, зря вы так, я лично ни к кому не примыкал, я лично считаю икону подлинной, о чем сообщил в сообщении 4 . Я конечно люблю юмор и тоже могу пошутить подобным образом, но это просто не красиво и не по человечески, я лично такого себе ни в чей адрес не позволял, типа вот дурни ничего не сображают, а для тех кто в теме (видимо  авторитетные для вас люди, куда вы видимо и себя причислили )  понимают что икона подлинная, так что желаю вам всего хорошего и лично мне за ваше высказывание 20 просто стыдно. Да я не особый специалист в иконах, я только учусь и поэтому особо стараюсь в дискусиях не участвовать, а больше слушать. Я специалист в  других делах, где вы возможно ничего не понимаете. Делайте выводы, а то я тоже буду вынужден последовать за Германом и заходить на этот ресурс только в отдел Каталог.
 
IssandraДата: Пятница, 26.01.2018, 20:32 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
проходимец, если задел самолюбие, прошу прощения. Обидеть в мыслях не было. Искренне. Ну смайлик же поставил. Пассаж был адресован исключительно Матраскину.  Давайте что ли шутки учиться понимать. 
Цитата проходимец ()
а то я тоже буду вынужден последовать за Германом и заходить на этот ресурс только в отдел Каталог.
Последовать за Германом, или еще куда - это ваше право. Переходить на личности кстати, очень некрасиво. Кто кого и к чему причисляет. Оценку вашим знаниям или опыту я не давал. Слово примкнувший, употребил второй раз. Первым примкнувшим года два тому был Калинин( будучи собственником ресурса). Только вот он не обиделся,  а поржал в ответ......
 
проходимецДата: Пятница, 26.01.2018, 20:39 | Сообщение # 30
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
Issandra, да я не обижаюсь, поздравляю всех с окончанием пятницы и  с наступлением  долгожданной субботы

Сообщение отредактировал проходимец - Пятница, 26.01.2018, 20:40
 
МатраскинДата: Пятница, 26.01.2018, 20:49 | Сообщение # 31
Группа: Удаленные





Матраскин всё стерпит. wink Калинин нынче не собственник?Issandra, ( будучи собственником ресурса).Отжали значит сайт? cool
 
IssandraДата: Пятница, 26.01.2018, 21:06 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитата Матраскин ()
Отжали значит сайт?
Крайнее предупреждение. После этого на форуме появится Главный Доктор Ватсон. Без предупреждения.
ЗЫ. Калинин собственник.
 
МатраскинДата: Пятница, 26.01.2018, 21:30 | Сообщение # 33
Группа: Удаленные





Issandra, тоже уже перестал разделять,Ваши шутка или....Пожалуй пойду погуляю по площадкам  smile
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: