|
Икона. Чудо Георгия о змие (на определение)
|
|
| Daytona | Дата: Вторник, 06.03.2018, 14:28 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Приветствую всех спецов по данной тематике. Вот приобрел очередную плашку,но моя вечно сомневающаяся натура не позволила тихо поставить ее на полку.Решил перестраховаться и уточнить два основных вопроса:
1) есть ли у уважаемых экспертов сомнения в подлинности данной плашки?
2) что с предположительной датировкой? мне видится начало 20 века (после сравнения с образцами в разных источниках)
Обычно я люблю брать для себя вещи в состоянии и с характерным налетом времени.Когда я получил ее по почте то увидел что ее оттенок не тот что был на фото.
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Вторник, 06.03.2018, 14:30 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| не пойму почему так выставились одинаковые фото
Толщина плашки 5 мм
Остальные фото попробую выставить в теме по одной
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Вторник, 06.03.2018, 14:31 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| еще фото 
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Вторник, 06.03.2018, 14:31 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| еще фото:
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Вторник, 06.03.2018, 14:32 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| еще фото
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Вторник, 06.03.2018, 14:33 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| еще фото:
|
| |
| |
| matroskinroma | Дата: Вторник, 06.03.2018, 15:20 | Сообщение # 7 |
 Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
| Цитата Daytona (  ) ) есть ли у уважаемых экспертов сомнения в подлинности данной плашки?
1) Плашка -это инструмент для нарезки наружной резьбы, а это - Икона.
2) Вас самого то, что смущает в Иконе?
Сообщение отредактировал matroskinroma - Вторник, 06.03.2018, 15:23 |
| |
| |
| Daytona | Дата: Вторник, 06.03.2018, 15:55 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Откровенно говоря ,я бы хотел дождаться в этой теме более решительных экспертов. Но чтобы не игнорировать Ваш вопрос,отвечу так: меня как человека вечно сомневающегося терзают сомнения почти всегда если вещь не была извлечена из старинного бабушкиного сундука
|
| |
| |
| matroskinroma | Дата: Вторник, 06.03.2018, 16:00 | Сообщение # 9 |
|
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
| Цитата Daytona ( ) Откровенно говоря ,я бы хотел дождаться в этой теме более решительных экспертов.
Ну тогда дождитесь прихода на форум профЭссора Матраскина или же напишите ему в личку. Ответ получите более чем.....
Сообщение отредактировал matroskinroma - Вторник, 06.03.2018, 16:07 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 06.03.2018, 16:14 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3858
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Хорошая икона 19-го века, в коллекционном сохране, так что не сомневайтесь
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Вторник, 06.03.2018, 16:33 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Daytona ( ) мне видится начало 20 века (после сравнения с образцами в разных источниках)
Многим создателям тем "на определение" следовало бы поучится Вашему подходу к увлечению.
|
| |
| |
| Славян | Дата: Вторник, 06.03.2018, 20:44 | Сообщение # 12 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Когда-то, первый раз увидев данный извод, я подумал, что упряжь на крупе коня подрезана. Но именно это встречается очень часто. На фото для примера. В других местах нет или не увидел. Вероятно при отливке подрезали. Ваше мнение.
|
| |
| |
| rimlaynin | Дата: Вторник, 06.03.2018, 21:17 | Сообщение # 13 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
| Вполне на 19в икона,чистка была конечно... В вашей ситуации не вижу повода для расстройств.Икона бюджетная,выставляется чуть не по три-пять шт в неделю,на разных площадках..Продайте эту и купите ту ,что вас будет радовать долгое время...Могу предложить с налетом времени))) и с провенансом от Д,О ))
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Вторник, 06.03.2018, 23:32 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| выставляется чуть не по три-пять шт в неделю,на разных площадках..
Да Вы что? Что то я не увидел такого наплыва предложений (если речь идет о хорошем сохране) Может прямо здесь выложите несколько ссылок ?
|
| |
| |
| matroskinroma | Дата: Вторник, 06.03.2018, 23:59 | Сообщение # 15 |
|
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
| https://meshok.net/item/65833256_Георгий_Победоносец
Добавлено (06.03.2018, 23:56)
---------------------------------------------
https://meshok.net/item/75103961_иконка_Георгий_победоносец_5_6_19_век
Сообщение отредактировал matroskinroma - Среда, 07.03.2018, 00:01 |
| |
| |
| Daytona | Дата: Среда, 07.03.2018, 00:11 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| "мешок" я не посещаю.Имел ввиду данный форум,но все равно спасибо за примеры.
|
| |
| |
| matroskinroma | Дата: Среда, 07.03.2018, 00:15 | Сообщение # 17 |
|
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
| Цитата rimlaynin ( ) на разных площадках. |
| |
| |
| astronc | Дата: Среда, 07.03.2018, 00:17 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Награды: 0
Репутация: 384
Статус: Оффлайн
| Первый сохранились вообще очень хорош по ссылке Германа.
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Среда, 07.03.2018, 01:01 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Здесь пожалуй нужно уточнить одну деталь : когда я писал о "разных площадках" то невольно подразумевал площадки Украины. У вас их без всякого сомнения предлагают больше.Ну это как и с римскими денариями которых на порядок больше у нас. С чего начались мои первые сомнения: я покупал ее по фото и продавец не позаботился о качественных снимках .В результате я получил вещь не совсем с тем оттенком о котором думал. В телефонной беседе он заверил меня что на иконке остались частички грунта,но когда я ее получил то конечно же понял что не о каком грунте речи быть не может.На иконке просто по полю такая мелкозернистая литьевая шанрень которую он видимо не определил. Далее продавец мне рассказал историю которая мне совсем не пришлась на веру (этот бред я пересказывать не стану) и покрутив ее пару дней дома перед лупой я решил перестраховаться. Я кстати пересмотрел все свои иконки (а их у меня немало) в которых я уверен на все 100% и не обнаружил на полях такой зернистости. Если будет непонятно то отмечу стрелками на фото. И вот решил выставить фото которое сделал сегодня на улице чтобы максимально передать цветопередачу. Откровенно говоря в 90% случаях я такую "патину" стараюсь обходить стороной. Хотя у меня есть плашки с таким цветом которые находились всю свою жизнь только в домашней среде.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 07.03.2018, 04:23 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Правильно что перестраховываетесь. Лучше перебдеть чем недобдеть, особенно когда опыта еще мало. Ну и знаний поднакопите.
Иконка ваша подлинная на 100%, второй пол 19 в.
Цитата Daytona ( ) не обнаружил на полях такой зернистости.
Цитата Daytona ( ) В телефонной беседе он заверил меня что на иконке остались частички грунта
Сообщение отредактировал лембой - Среда, 07.03.2018, 04:39 |
| |
| |
| Daytona | Дата: Среда, 07.03.2018, 12:41 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Благодарю за краткий ликбез,действительно спасибо. Я тоже подумывал про поверхность поля которая была подготовлена под эмаль,но сразу не сориентировался задать вопрос. Вы не подумайте что я такой уж беспросветный новичок  просто медная пластика далеко не единственное увлечение и я начал собирать ее активно не сразу. Что касается фуфла и прочих мутняков,то кое какой опыт,чтобы на них не напороться тоже имеется.
В моей довольно не маленькой практике был даже такой случай: Поехали на поиски люди довольно хорошо друг друга знавшие.И среди них был "редиска" взявший с собой фуфел по тематике фалеристика. Далее с имитировал поднятие данного артефакта из земли и "уступил" через два часа его своему "товарищу" который долго его уговаривал. Я не стану Вас перегружать дальше тем как эта история развивалась,но было крайне интересно и занимательно. Еще я почитал правила форума и знаком с тем что здесь нельзя говорить про находки из земли,но это было еще тогда когда данное занятие не запрещалось ,по крайней мере у Вас.
|
| |
| |
| Славян | Дата: Среда, 07.03.2018, 12:45 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Daytona!Я бы тоже засомневался. Верх и низ иконы по полю радикально отличаются.
Предположу, что раньше, на эмальной иконе по верху эмаль практически сошла, а низ до конца не зачистился. Об этом говорит высокая и по всей площади "кочковатость".
Вероятно переливали как есть, с остатками. То что перелив говорит округлость обреза упряжи на крупе коня. Буквы не чёткие. Сравните с фото эмального. Когда лили не знаю.
Хорошо бы торцы посмотреть. На представленном как будто шкуркой чистили. Такие мелкие риски.
На последнем фото (мелковато) справа как будто патина частично сошла. Так видится.
Всё ИМХО.
Вы слушайте всех, но Вам виднее.
Сообщение отредактировал Славян - Среда, 07.03.2018, 13:20 |
| |
| |
| Daytona | Дата: Среда, 07.03.2018, 13:48 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| вот торцы:
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Среда, 07.03.2018, 13:49 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Среда, 07.03.2018, 13:50 | Сообщение # 25 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Среда, 07.03.2018, 13:50 | Сообщение # 26 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| Daytona | Дата: Среда, 07.03.2018, 13:56 | Сообщение # 27 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Что то я не могу сориентироваться как в одном посте выставить сразу несколько фото:
   
|
| |
| |
