Икона Распятие Иисуса Христа
|
|
Nrg_66 | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 16:08 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Икона Распятие Иисуса Христа Размер(мм): 87х70 Атрибуция и оценка.
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 18:03 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Провененанс и гарании подлинности есть?
|
|
| |
Nrg_66 | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 18:09 | Сообщение # 3 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Куплена в куче, вот хотел бы узнать по подлинности. Самому интересно.
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 18:49 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ЕЕ нет ни в одном действующем каталоге - мое личное мнение (ИМХО) что она не может возникнуть в кучке ниоткуда - так не бывает за 50 лет собирания я ее вижу впервые
|
|
| |
Nrg_66 | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 18:56 | Сообщение # 5 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Куплена с 2-я другими.
|
|
| |
Nrg_66 | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 20:08 | Сообщение # 6 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Фото.
Добавлено (16.07.2018, 20:08) --------------------------------------------- Даже никто больше не подскажет, какой хоть век?
|
|
| |
West | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 20:25 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Награды: 0
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) ЕЕ нет ни в одном действующем каталоге - мое личное мнение (ИМХО) что она не может возникнуть в кучке ниоткуда - так не бывает Цитата markgg ( ) за 50 лет собирания я ее вижу впервые Сильно сказано!!!)))
|
|
| |
sammler | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 20:36 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Ничего старинного в этой Иконе нет.
|
|
| |
astronc | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 23:14 | Сообщение # 9 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Награды: 0
Репутация: 384
Статус: Оффлайн
| Икона Видеться Аутентичной. Задник внушает доверия. Затертости. Кто то ради одной отливки создал Бытование ? Маловероятно. Но с учётом того что доказать временной интервал Иконы Будет невозможность, стоимость этой Фантазийной Иконы можно определить только аукционом с рубля.
Сообщение отредактировал astronc - Понедельник, 16.07.2018, 23:23 |
|
| |
yxo | Дата: Вторник, 17.07.2018, 00:09 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Награды: 0
Репутация: 141
Статус: Оффлайн
| Икона известная, но редкая. Это третья что я видел за 8 лет
|
|
| |
katran263 | Дата: Вторник, 17.07.2018, 00:09 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Вот похожее оформление иконы, и навершие (небольшое отличие), и колонны по бокам. Торгуют здесь: http://newauction.ru/offer.....html#2
|
|
| |
katran263 | Дата: Вторник, 17.07.2018, 00:16 | Сообщение # 12 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
|
Интересное оформление Распятия с предстоящими, скорее икона настоящая, а не Фантазийный конструктор. Сделайте хорошие, четкие фото с обоих сторон и торца, а то по этим фотографиям не понятно - присутствуют шарики от современного литья, или нет (фактуру металла не видно).
Сообщение отредактировал katran263 - Вторник, 17.07.2018, 00:42 |
|
| |
merkatore | Дата: Вторник, 17.07.2018, 07:53 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| фото из сети
|
|
| |
Issandra | Дата: Вторник, 17.07.2018, 10:30 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) ЕЕ нет ни в одном действующем каталоге Ага И у нас нет с 2016г. Вижу третью. Происхождение - автохтонная литейка граница Южжного Урала и Северного Казахстана. Кирик и Иулита тоже оттуда. Скорее всего яицкая казара.
http://mednolit.ru/photo....-0-5540
|
|
| |
Nrg_66 | Дата: Вторник, 17.07.2018, 13:18 | Сообщение # 15 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Фото днем. Добавлено (17.07.2018, 13:18) --------------------------------------------- А по стоимости сколько?
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 17.07.2018, 14:46 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Полагаю, что на аукционе можно стартовать с 10 тыров, а дальше аукцион покажет...
|
|
| |
lionarch | Дата: Вторник, 17.07.2018, 23:12 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Непонятная икона. Икона из интернета внушает доверие. Икона ТС - копия на нее. Я говорю не про сохран, а про саму работу. Сравните литье, арку в виде венца, у первой как натуральный венец, а у иконы в теме как будто то дырок насверлили и верх напильником выпилили. Сравните ангелов, голгофу, надписи и т.д. Возможно не новодел, но и на 19 в не похоже. Не претендую на истину, субъективно мое мнение.
Сообщение отредактировал lionarch - Среда, 18.07.2018, 00:19 |
|
| |
pav57 | Дата: Среда, 18.07.2018, 08:14 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Мне видится, что дырки по верху сверленные у всех трех икон с арками, и никакого "криминала" в этом нет - сверлильный станок в 19 веке не был редкостью.
|
|
| |
lionarch | Дата: Среда, 18.07.2018, 09:04 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Конечно, скорее всего везде просверлено, но при этом у двух из инета, арка обработана так, что каждая деталь как отдельная сидит на плетенке. А на иконе ТС, арка, это кусок металла, с просверлеными дырками и плохо обработаным верхом.
|
|
| |
sammler | Дата: Среда, 18.07.2018, 10:45 | Сообщение # 20 |
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) на иконе ТС, арка, это кусок металла, с просверлеными дырками и плохо обработаным верхом. Всё так и есть.
|
|
| |
pav57 | Дата: Среда, 18.07.2018, 13:42 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Конечно, скорее всего везде просверлено, но при этом у двух из инета, арка обработана так, что каждая деталь как отдельная сидит на плетенке. - ничего такого не вижу - там "детали" образовались именно в результате сверления отверстий (диаметром побольше, чем на иконе от ТС), как то что осталось после сверления отверстий (часть перемычек "съедена" сверлом).
|
|
| |
katran263 | Дата: Среда, 18.07.2018, 15:43 | Сообщение # 22 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) на иконе ТС, арка, это кусок металла, с просверлеными дырками и плохо обработаным верхом. Икона ТС это переливок кустарного, плохого качества литья с подобной иконы, показанной merkatore в сообщение 13. Дырки (отверстия) не сверленые на данной иконе, в них даже видны остатки необработанного литья (наплывы), да и вся икона не обрабатывалась вовсе. Такого качества переливок можно сделать и в настоящее время в кустарных условиях, но следы бытования именно не обработанных предварительно кромок и торцов, свидетельство длительного использования иконы. Цена иконы ТС конечно на порядок ниже аналогичной. Старый, не качественно сделанный переливок. ИМХО.
Сообщение отредактировал katran263 - Среда, 18.07.2018, 15:46 |
|
| |
lichenesfungi | Дата: Среда, 18.07.2018, 17:48 | Сообщение # 23 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Оффлайн
| katran263, гуслинские умельцы?
|
|
| |
lionarch | Дата: Среда, 18.07.2018, 18:03 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| katran263, полностью согласен, что кустарный переливок, но когда? 150 лет назад? 100? 70? 30? Или пару лет назад, не понятно. Поэтому и написал - непонятная икона.) P. S. Следов бытования не увидел.
Сообщение отредактировал lionarch - Среда, 18.07.2018, 18:05 |
|
| |
sammler | Дата: Среда, 18.07.2018, 19:05 | Сообщение # 25 |
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Или пару лет назад, не понятно.
Сообщение отредактировал sammler - Среда, 18.07.2018, 19:05 |
|
| |
katran263 | Дата: Среда, 18.07.2018, 21:16 | Сообщение # 26 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Следов бытования не увидел. Фото не четкие, постарался увеличить резкость. Икона затерта, особенно это видно по кромке, как с лицевой, так и с обратной стороны и затертость эта не от шлифовального инструмента, а от времени.
Сообщение отредактировал katran263 - Среда, 18.07.2018, 21:19 |
|
| |
Gena_Ural | Дата: Четверг, 19.07.2018, 07:22 | Сообщение # 27 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| крест старообрядческий поповского согласия.Надпись ИНЦИ. надпись Иоанна Предтечи - Крестителя,мне кажется не обычная М.Л.Р.Б. есть . Нет на кресте Копия и Трости. отлит крест в 18 - 19 веке.вот где ,это для меня ??
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 19.07.2018, 08:11 | Сообщение # 28 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) 150 лет назад? 100? 70? 30? Или пару лет назад, не понятно. - Вам не хватает еще и цифирок с годом производства от мастера-литейщика ? Все признаки подлинности (того что предмет старый) налицо, и никаких признаков новодельности не вижу.
Цитата katran263 ( ) Цена иконы ТС конечно на порядок ниже аналогичной. - неужели она в 10 раз дешевле "аналогичной", гнутой и выглядящей в целом более дешево ? Любопытно, во сколько же Вы ее оцениваете ?
|
|
| |
merkatore | Дата: Четверг, 19.07.2018, 09:00 | Сообщение # 29 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=27783
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 19.07.2018, 09:03 |
|
| |
katran263 | Дата: Четверг, 19.07.2018, 10:10 | Сообщение # 30 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) неужели она в 10 раз дешевле "аналогичной", гнутой и выглядящей в целом более дешево ? Любопытно, во сколько же Вы ее оцениваете ? Я писал: "на порядок ниже аналогичной", а не в 10 раз. Икона в сообщение #13 гораздо лучше иконы ТС, и по литью, и по сохранности (жалко нет фото оборота). Цена: реальный старт 5 - 7 т.р. уйдет 10 - 12 т.р, собиратели просечной и редкой пластики могут и зарубится, но это как повезет.
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 19.07.2018, 13:02 | Сообщение # 31 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата katran263 ( ) Я писал: "на порядок ниже аналогичной", а не в 10 раз. Икона в сообщение #13 гораздо лучше иконы ТС, и по литью, и по сохранности (жалко нет фото оборота). Цена: реальный старт 5 - 7 т.р. уйдет 10 - 12 т.р, собиратели просечной и редкой пластики могут и зарубится, но это как повезет. - раз у Вас "на порядок" - это не в 10 раз (как это принято считать), то насколько же, на 2,74% ? ...Я бы скорее купил икону от ТС, чем из 13-го сообщения (сильно гнутую, с риском поломки при выпрямлении; хотя бы и немного лучшую по литью, но выглядящую ничуть не лучше).
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Четверг, 19.07.2018, 13:38 | Сообщение # 32 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| так для справки. иконка из сообщения 13, была продана за 24 000. Происхождение центр Вятки. Иконка ТС скорее всего поздний переливок... но насколько поздний не берусь сказать, возможно и 21 века.
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 19.07.2018, 14:55 | Сообщение # 33 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата NEON_NN ( ) так для справки. иконка из сообщения 13, была продана за 24 000. - видимо, потому что на тот момент она была уникальная, единственная данного извода, и за нее "зарубились"... С появлением аналогичной иконы от ТС икона из 13 сообщения сильно (вполовину) потеряла в цене. ИМХО: 10-15 тыров - реальные цены за каждую.
Цитата NEON_NN ( ) Происхождение центр Вятки. - комиссионный в центре города, или куплено в центре в подземном переходе ?Цитата NEON_NN ( ) возможно и 21 века. - представьте трудоемкость изготовления оригинальной формы - ради единичной отливки это было бы абсурдно... Да и признаки подлинности налицо, в отличие от признаков новодельности.
|
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 19.07.2018, 15:24 | Сообщение # 34 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) комиссионный в центре города, или куплено в центре в подземном переходе ?
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1420923&st=0
|
|
| |
katran263 | Дата: Четверг, 19.07.2018, 16:00 | Сообщение # 35 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Я бы скорее купил икону от ТС Удачи!
|
|
| |
Nrg_66 | Дата: Пятница, 20.07.2018, 15:11 | Сообщение # 36 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Не надо ругаться пожалуйста. У каждого свое мнение и оно имеет право есть.
Выставлена на продажу.
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Пятница, 20.07.2018, 17:35 | Сообщение # 37 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата NEON_NN ( ) Вроде написал Александру "не принимайте на свой счёт". А он прямо как назло всем, взял и обиделся... Да еще как!!! Сергей... Не умеете Вы вовремя остановиться. 1 день бана.
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Пятница, 20.07.2018, 18:07 | Сообщение # 38 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| И тему-то закрывать не хочется... Давайте так, коллеги. Все личное - в личные сообщения. Далее прошу только по тематике форума. Лишнее удалил.
|
|
| |
sammler | Дата: Суббота, 21.07.2018, 12:25 | Сообщение # 39 |
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Северный_копарь, Андрей приветствую. Мнения по подлинности неоднозначные, а следовательно вопрос о подлинности остаётся открытым.
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Суббота, 21.07.2018, 12:44 | Сообщение # 40 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Герман, привет! Согласен. Что называется "себе бы не взял".
|
|
| |