|
Икона Николай Чудотворец
|
|
| 79122411441 | Дата: Суббота, 22.09.2018, 15:26 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| 111*95мм, без навершия
   
|
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Суббота, 22.09.2018, 15:31 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| 111*95 с навершием, сорри.
 
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 22.09.2018, 16:13 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3859
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Это не эмали...
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Суббота, 22.09.2018, 17:26 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
|
Александр, приветствую! Имеете ввиду, что икона раскрашена красками? Мне все же видятся горячие эмали. На последней фотографии видны скол на зеленой эмали около звездочки и переход без смешения цветов на границе синего и белого. Про аутентичность ничего не скажу. Рельеф на лике святителя, по-видимому, дорабатывался.
|
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Суббота, 22.09.2018, 17:52 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
|  Добавлено (22.09.2018, 17:52)
---------------------------------------------
это конечно эмали, но вот какого времени? Добавлено (22.09.2018, 20:36)
---------------------------------------------
господа, спецы по эмалям выскажите свое мнение плиз
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Суббота, 22.09.2018, 21:53 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата 79122411441 (  ) по эмалям выскажите свое мнение плиз |
| |
| |
| лембой | Дата: Воскресенье, 23.09.2018, 03:36 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Согласен, лик испорчен подрезкой совсем.
Эмали старые, нестандартные, редкие. Такие полупрозрачные стекловидные эмали обычно встречаются в сочетании с красной и розовой.
Из за практически новодельного рельефа лика икона имеет ценность в основном только в качестве образца редких эмалей.
|
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Воскресенье, 23.09.2018, 22:03 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| спасибо за ответы. еще вопрос: есть ли такой же извод в каталоге? я не могу найти
|
| |
| |
| Nata32 | Дата: Воскресенье, 23.09.2018, 22:19 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 453
Награды: 0
Репутация: 406
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/photo....-0-3853
|
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Воскресенье, 23.09.2018, 22:22 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| да , я эту икону видел и даже с ней очно сравнивал.Но Она значительно больше
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Понедельник, 24.09.2018, 15:46 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата 79122411441 ( ) Но Она значительно больше |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Понедельник, 24.09.2018, 16:47 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| на первый взгляд очевидно и с этим не поспоришь. но такие эмали мне кажется накладывались под конкретный заказ,и хотел ли заказчик иметь вкупе с оригинальными эмалями литье невысокого качества?
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Понедельник, 24.09.2018, 19:55 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата 79122411441 ( ) но такие эмали мне кажется накладывались под конкретный заказ,и хотел ли заказчик иметь вкупе с оригинальными эмалями литье невысокого качества? |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Понедельник, 24.09.2018, 20:06 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| не понял вас , сори. вы пишите зачем выискивать редкие эмали для рядового литья, но на лицо как раз редкие эмали, которые в обычной практике не использовались! зачем такой замес для рядового литья? синяя не совсем синяя- фиолетовая, зеленая -не зеленая а какая то болотного цвета ну и типа розовая, белая и желтая как выглядят как обычно Добавлено (24.09.2018, 20:07)
---------------------------------------------
какая случайность, когда 3и цвета нестандартные
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Понедельник, 24.09.2018, 22:26 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Нестандартные, потому что не было ни стандартов, ни ГОСТов. В каждой мастерской эмали смешивали сами эмальные мастера, или закупали уже готовые смеси, поэтому и разница одних и тех же расцветок по цветовой гамме.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Вторник, 25.09.2018, 04:10 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата 79122411441 ( ) не понял вас , сори. вы пишите зачем выискивать редкие эмали для рядового литья, но на лицо как раз редкие эмали |
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 25.09.2018, 10:03 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3859
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Эмали "редкие", но (ИМХО) не настоящие (не старые).
Набор цветов заведомо подлинных эмалей, использовавшихся в литейках по всей стране, был невелик, в основном использовались одни и те же эмали, порошки по-видимому всеми покупались у одного или всего нескольких производителей. Исключения имеются (например полупрозрачные северные эмали, но там и литье характерное), но это типовая икона посредственного литья, и придумывать для нее особые цвета эмалей (фиолетовый в частности) не имело смысла. Если бы это была качественная по литью икона, то в качестве например шестого цвета (в дополнение к стандартным) эмальер мог новый цвет замешать, но это не тот случай.Добавлено (25.09.2018, 10:06)
---------------------------------------------
Цитата лембой ( ) Это сейчас они редкие, а тогда просто маловостребованные, и потому малотиражные. |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Вторник, 25.09.2018, 11:54 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| Да уж , сколько людей столько мнений))) выводы какие можно сделать из всех постов: 1) эмали не подлинные т.к. на посредственную икону накладывать редкие эмали не будут 2) эмали подлинные т.к. ничего особенно оригинального и редкого в них на тот момент не было чтобы не накладывать на любую основу.
Можно конечно дальше фантазировать, а что если... например: это "почти" самостоятельная икона, и ее делали под заказ взяв за основу переливок вышеупомянутой каталожной иконы, такой "маленький брат" , затем тщательно довели до ума перед отливкой, наложили эмали по спец заказу... ну а то в каком состоянии "дожила" до наших дней мы видим по фото.
Ну все таки , если абстрагироваться от могло -не могло, основываясь только на информации по фото, можно сделать однозначный вывод по подлинности эмалей?
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Вторник, 25.09.2018, 20:09 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Вы настаиваете на "экспертном" заключении по подлинности эмалей по фотографиям, а сами хотябы привели икону в порядок. Почему на ней везде белый налет, особенно в зазорах, в трещинах, в углублениях? Что под ним можно разглядеть?
Поэтому и создаентся впечатление, что этим налетом вводят в заблуждение. Вычистите икону и резкую макросьемку эмалей.
Мое мнение: эмали подлинные, не частые, но ничего особенного в них и тем более в литье - нет. А вот подрезкой, очень сильно испортили икону.
Сообщение отредактировал katran263 - Вторник, 25.09.2018, 20:10 |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Вторник, 25.09.2018, 20:29 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| налет без увеличения и не видно было, помою. Цитата katran263 ( ) Почему на ней везде белый налет, особенно в зазорах, в трещинах, в углублениях? Что под ним можно разглядеть? Цитата katran263 ( ) Эмали старые, но большого значения на стоимость иконы не повлияет, т.к. икона была сильно затерта (замолена) и лик весь подрезан и подрезка новая. |
| |
| |
| katran263 | Дата: Вторник, 25.09.2018, 21:14 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата 79122411441 ( ) однако это не помешало сделать вывод |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Вторник, 25.09.2018, 21:21 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| )))) эксперт1: машина не битая, эксперт2: машина битая, эксперт1: т.к. машина не мытая, то делать экспертный вывод нельзя, сначала помойте!
|
| |
| |
| Добрынюшка | Дата: Вторник, 25.09.2018, 23:18 | Сообщение # 23 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 115
Статус: Оффлайн
| Где знатоки красных и розовых эмалей? Ау... Разве был такой цвет красно-малиновый вообще? Ни на одном фото, ни в одном каталоге такого цвета я не видел, ни тем более воочию. Может с этого нужно было начинать? Если у кого есть фото с данным цветом эмали скиньте сюда пожалуйста для познавательных целей.
|
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Среда, 26.09.2018, 15:35 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 26.09.2018, 15:47 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3859
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| А почему Вы решили, что эмали на затертой "Неопалимой купине" настоящие ? Там помимо красного есть и другие цвета/оттенки, скорее всего вообще в 19-ом веке не использовавшиеся.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Среда, 26.09.2018, 16:03 | Сообщение # 26 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| 79122411441, неудачный пример, оттенки всех эмалей разные.
|
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Среда, 26.09.2018, 18:53 | Сообщение # 27 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) А почему Вы решили, что эмали на затертой "Неопалимой купине" настоящие ? Там помимо красного есть и другие цвета/оттенки, скорее всего вообще в 19-ом веке не использовавшиеся. Добавлено (26.09.2018, 18:57)
---------------------------------------------
Цитата soldat-52 ( ) 79122411441, неудачный пример, оттенки всех эмалей разные. |
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 26.09.2018, 19:44 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3859
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата 79122411441 ( ) все "красненькие" все какие то оригинальные |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Среда, 26.09.2018, 19:54 | Сообщение # 29 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) потому что у новодельщиков (и не только) нет образцов заведомо старых икон с такими эмалями - каждая подделка отличается оттенком от подделок из других регионов |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Среда, 26.09.2018, 19:56 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
|  Добавлено (26.09.2018, 19:58)
---------------------------------------------
вот кстати пример известной иконы. обратите внимание за зеленый цвет, часто такой видели? да и голубой необычный
|
| |
| |
| u_k_l | Дата: Четверг, 27.09.2018, 16:12 | Сообщение # 31 |
|
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| poзовый и фиолетовый цвета
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 27.09.2018, 16:33 | Сообщение # 32 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Все примеры новодельные, прошу прощения за правду
|
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Четверг, 27.09.2018, 16:48 | Сообщение # 33 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Все примеры новодельные, прошу прощения за правду |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Четверг, 27.09.2018, 16:55 | Сообщение # 34 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
|  Добавлено (27.09.2018, 16:56)
---------------------------------------------
вот была когда то у меня. зеленая эмаль практически одного цвета
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Четверг, 27.09.2018, 17:04 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3859
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата u_k_l ( ) poзовый и фиолетовый цвета |
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Четверг, 27.09.2018, 17:05 | Сообщение # 36 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| более информативное фото по цвету
|
| |
| |
| 79122411441 | Дата: Четверг, 27.09.2018, 17:05 | Сообщение # 37 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| лембой | Дата: Пятница, 28.09.2018, 07:10 | Сообщение # 38 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата Добрынюшка ( ) Где знатоки красных и розовых эмалей? Ау... Разве был такой цвет красно-малиновый вообще? Ни на одном фото, ни в одном каталоге такого цвета я не видел, ни тем более воочию. Может с этого нужно было начинать? Если у кого есть фото с данным цветом эмали скиньте сюда пожалуйста для познавательных целей.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Пятница, 28.09.2018, 07:29 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Ещё.
Сообщение отредактировал лембой - Пятница, 28.09.2018, 07:50 |
| |
| |
| лембой | Дата: Пятница, 28.09.2018, 07:48 | Сообщение # 40 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| К стати, тот же набор нестандартных полупрозрачных стекловидных эмалей часто встречается и в сочетании с розовой эмалью.
Сообщение отредактировал лембой - Пятница, 28.09.2018, 08:06 |
| |
| |
