|
Скл Богоматерь Знамение,Митрополит Петр,Иоанн и Никита Воин
|
|
| ankorz | Дата: Вторник, 01.10.2019, 13:18 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Уважаемые Коллеги, прошу Вас подсказать по датировке складня.
Судя по размерам 55х36 (каталожный 58х39) вероятней всего, что переливок.
Можно ли отнести к 17 веку?
Спасибо за Ваши мнения!
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 01.10.2019, 17:50 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Голосую за 17-ый.
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Вторник, 01.10.2019, 19:27 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| pav57, Александр, спасибо за мнение!
В процессе чистки возник вопрос. Мыльным раствором зелень снимается. Однако " ржавчина" непокобелима:) Зачищать до металла не хочется. Какой вариант зачистки ещё можно применить? Спасибо!
|
| |
| |
| kopter | Дата: Вторник, 01.10.2019, 20:45 | Сообщение # 4 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Я бы в слабый раствор уксуса закинул...С периодической чисткой щёткой с мылом...
Сильно не бить...
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Вторник, 01.10.2019, 21:00 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| kopter, Алексей, спасибо!
Насколько слабый раствор и не пострадает ли патина?
Сообщение отредактировал ankorz - Вторник, 01.10.2019, 21:01 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Вторник, 01.10.2019, 21:07 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Мыльный раствор. Убрать зелень. Далее аккуратно под струей почистить намыленной бронзовой ювелирной шеткой(насадкой). Повторить те же процедуры насухо , без мыла ессно. За пару месяцев доберет патины и будет порядок. Вот до набора патины, сразу после мытья.
 Добавлено (01.10.2019, 21:09)
---------------------------------------------
Цитата ankorz (  ) и не пострадает ли патина?
На вашем складне патины НЕТ. Это куприт, его по любому надо убирать. То что посоветовал оптимально для подобного типа предметов....
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 01.10.2019, 21:38 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Игорь, доброго здоровья, по датировке можно ещё мнение услышать..? тоже вопрос интересует...
|
| |
| |
| kopter | Дата: Вторник, 01.10.2019, 21:53 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата ankorz ( ) kopter, Алексей, спасибо!Насколько слабый раствор и не пострадает ли патина?
Я делаю так,уксус столовый 9% развожу теплой водой где то 1 к 3(воды)...вынимаю где то каждый час и промываю щёткой с мылом...Зелень и ржа сходит...Правда под зеленью остаются светлые пятна....Но дальше только до металла...
Я не волшебник...Не принимайте как истину...
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Вторник, 01.10.2019, 23:11 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) по датировке можно ещё мнение услышать..
На Петра I и его братанов. Встречается по центральной России, но макс плотность ближе к черноземам типа Липецк.
Лет 6-7 назад был изрядно редок. А нонче накопали....
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 02.10.2019, 06:16 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Игорь, спасибо за информацию.
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Среда, 02.10.2019, 12:17 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Спасибо всем кто высказался!
Игорь на Вашем фото Иконка Святого Николая выглядит как набравшая патины...
У меня получилось как то так (выделенное Вами аккуратно учел):
Не знаю наберет ли патины :))
Сообщение отредактировал ankorz - Среда, 02.10.2019, 12:18 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 02.10.2019, 12:39 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Анатолий. Для первого раза ничего, но вы слишком усердствовали. Хуже не стало. Но ободрали до металла. Патину со временем наберет. Я на Николе оставил тоненький слой малахита(пленку). Это заметно. Ну и щетки у вас мягко говоря не ювелирные. Такие годятся для первого подхода убрать грязь, наросты шелуху. А дальше нужны более деликатные.
Вот типа такие. На них более тонкая проволока соответственно меньше ущерба.
https://www.reviewdetector.ru/index.p....4746126
https://www.reviewdetector.ru/index.p....4746121
|
| |
| |
| zwerzwer | Дата: Среда, 02.10.2019, 13:03 | Сообщение # 13 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Смотрю на эти полосы на металле(голом) и сердце кровью обливается...(
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Среда, 02.10.2019, 14:01 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Issandra, Игорь, еще раз спасибо! После замачивания в мыльном растворе без особых усилий ободралось до металла...
Щетки для мини дрели у меня тоже есть и на них ворс ни на много деликатнее.
zwerzwer, и Вам спасибо за внимание к теме. Я испытал те же чувства  . Но эти горизонтальные полосы(особенно на образе Богоматери) были на складне и до чистки. Два варианта: производственный брак или возникли в процессе бытования. Склоняюсь ко второму варианту.
 Добавлено (02.10.2019, 14:05)
---------------------------------------------
Любопытно, что даже после такой чистки, при рассмотрении в микроскоп местами видны остатки "зеленки".
|
| |
| |
| romochka_petrov_1976 | Дата: Среда, 02.10.2019, 14:44 | Сообщение # 15 |
 Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| Это варварство.Грубость, дикость нравов, невежественное отношение к культурным ценностям.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 02.10.2019, 14:56 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата romochka_petrov_1976 ( ) Это варварство.Грубость, дикость нравов, невежественное отношение к культурным ценностям.
так их, профессор!!!
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Среда, 02.10.2019, 16:51 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| romochka_petrov_1976, хотелось сказать в ответ на Ваши слова много чего...промолчу 
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 02.10.2019, 16:53 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата romochka_petrov_1976 ( ) Это варварство.Грубость, дикость нравов, невежественное отношение к культурным ценностям.
- зато теперь архи не отберут при шмоне !
|
| |
| |
| sergeyvgorodilin | Дата: Среда, 02.10.2019, 17:05 | Сообщение # 19 |
|
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Награды: 0
Репутация: 9
Статус: Оффлайн
| в принципе, это совсем даже не катастрофа, если речь не о продаже. Для каких-то вещей и ситуаций этот вариант (если он возник осознанно, а не "ой, ..., почему-то само так вышло" :(( ) даже лучше
|
| |
| |
| romochka_petrov_1976 | Дата: Среда, 02.10.2019, 17:07 | Сообщение # 20 |
|
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| ankorz, Не стесняйтесь можно в личку я необидчивый .Всегда пишу, что думаю .Вы думаете я один так считаю,зря...99% так думают просто молчат держа руку на лбу 
|
| |
| |
| West | Дата: Среда, 02.10.2019, 18:25 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Награды: 0
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
| romochka_petrov_1976, 100%
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 02.10.2019, 19:03 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата romochka_petrov_1976 ( ) Вы думаете я один так считаю,зря...99% так думаю
Цитата West ( ) romochka_petrov_1976, 100%
У вас просто штампы(или штаммы  ) в голове. Подход к чистке всегда индивидуален. В данном конкретном случае ничего критического не произошло. Я бы оставил небольшой слой пленки. Но это приходит с опытом и на ошибках. Щаз полно всяких "лейхштурмовских" красителей для металлов. Шесть сек и у вас кабинет или полукабинет. Но нафига? Край за полгода наберет родную патину( на подоконнике, а лучше на кухне) и будет вполне симпатичный предмет. Не забыли как в армии пряги чуть ли не кажный день начищали? Так вот лигатура весьма схожая  . А все эти стадные Вопли Видоплясова - убилииииииииии..... от лукавого.
|
| |
| |
| Odorant | Дата: Среда, 02.10.2019, 19:26 | Сообщение # 23 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 422
Статус: Оффлайн
| Приветствую всех.
Может кому пригодиться, я купил на алишке вот такую щеточку, там помягче ворс: ссылка
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Среда, 02.10.2019, 20:15 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Odorant, Сергей, спасибо!
Сегодня, когда искал латунную щётку, держал именно такую в руках...
Продавалась в магазине медтехники. Достоинство в том, что перемещая одну из перемычек ( обвязок), можно регулировать жёсткость рабочего участка. Недостаток- перемычки не для работы с водой ( по-видимому из картона). Завтра вернусь и проверю 
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Среда, 02.10.2019, 20:36 | Сообщение # 25 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Конечно с расчисткой перестарались. Щетка на вашем фото пригодна для более крупноформатных изделий, и то для деликатного удаления размоченной грязи. Мелкие предметы и отдельные мелкие детали все таки лучше чистить шаберами, в данном случае плоско заточенными. У затем дочистить раствором "Трилоном Б" (разбавленным). Если сразу Трилоном, без шабера, из-за рыхлости металла могут образоваться язвы. Добавлено (02.10.2019, 20:44)
---------------------------------------------
И обязательно надо учитывать, что Трилон Б это соль кислоты, необходим контроль.
Сообщение отредактировал katran263 - Среда, 02.10.2019, 20:39 |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Пятница, 04.10.2019, 22:26 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| ankorz, Анатолий, приветствую! На Вашей фотографии, действительно, довольно грубая щетка. Скорее всего она латунированная (стальная щетина, с покрытием). Постарайтесь найти именно латунную щетку. У них щетина существенно тоньше и, соответственно, нежнее.
Я вообще в таких случаях пользуюсь щетками для бормашины с натуральной щетиной (бизон - так на упаковке написано) в сочетании с полировальными пастами. И, как правило, чередую с химией (десятипроцентный раствор трилона Б, полпроцентный раствор уксусной кислоты или насыщенный раствор тиокарбамида - все растворы водные). Конечно, речь о случаях, когда оригинальная поверхность утрачена.
Применительно к Вашему случаю, получилось бы примерно так:
|
| |
| |
| romochka_petrov_1976 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 23:00 | Сообщение # 27 |
|
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| Андрей,не плохо.Я лично остановился на способе без химии,кислот и щёток.
Мне нра.
   
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 05.10.2019, 08:12 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата romochka_petrov_1976 ( ) Андрей,не плохо.
- ничего себе неплохо. "Дастиш фантастиш", как сказали бы раскрепощенные немецкие блондинки.
Цитата romochka_petrov_1976 ( ) Я лично остановился на способе без химии,кислот и щёток.
- пассами и заговорами ?... Или просто Марку пересылаете ?
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Суббота, 05.10.2019, 23:48 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата romochka_petrov_1976 ( ) Андрей,не плохо.
Цитата pav57 ( ) - ничего себе неплохо. "Дастиш фантастиш"...
А "фантастиш" творят наши реставраторы - Александр (soldat52), Геннадий (Евгеньевич), Алексей (AV.Sots)...
Цитата romochka_petrov_1976 ( ) Я лично остановился на способе без химии,кислот и щёток. |
| |
| |
| ankorz | Дата: Вторник, 08.10.2019, 16:06 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте, Друзья!
Хвалиться особо не чем. Но получилось так. Надеюсь, что тема может кому-то и пригодится.
 Добавлено (08.10.2019, 21:51)
---------------------------------------------
И вероятно о способе "без химии,кислот и щёток"  нам узнать не суждено.
|
| |
| |
