Икона Господь Вседержитель
|
|
orelick | Дата: Четверг, 14.11.2019, 10:28 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Оффлайн
| На Мешке видел продавалась икона. Я её не купил, но интересно обсудить. Размер 9 х 12 см.
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 13:24 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Оказывается моя такая икона не единственная, и эта почему-то тоже без оглавия. Нормальная старая икона, датируется по-разному, обычно 17-ым веком. Моя, размером 119х89 мм:
В отличие от больших икон со Спасителем из 19-го века этот извод - без даты на обороте.
|
|
| |
orelick | Дата: Четверг, 14.11.2019, 14:52 | Сообщение # 3 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Оффлайн
| Понял, спасибо
|
|
| |
proper | Дата: Четверг, 14.11.2019, 23:23 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Вместе с этой иконой у продавца были выставлены как явные новоделы, так и довольно неплохо застаренные копии. Несколько предметов пластики из лотов продавца остались для меня под большим вопросом, и эта икона в их числе, так что я бы не спешил с выводами о подлинности. Несколько ссылок и фотографий предметов у меня сохранилось https://meshok.net/item....C%D1%8E https://meshok.net/item....C%D1%8E
</a>
Сообщение отредактировал proper - Четверг, 14.11.2019, 23:25 |
|
| |
markgg | Дата: Пятница, 15.11.2019, 04:22 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ПО порядку- как я понял - даже ВАсилий (Оранта) путался купить змеевик, а он в них спец Власий странный но не факт, что новый По крестику - старая эмаль сегодня вставляется куда угодно и предмет не отличить даже и в руках Спас без головы есть у Бережкова -Кирикова его Остапенко в руках держал и уверен, что он настоящий - при сегодняшнем уровне копирования отличить оригинал от копии невозможно
|
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 15.11.2019, 09:15 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата proper ( ) Вместе с этой иконой у продавца были выставлены как явные новоделы, так и довольно неплохо застаренные копии. Несколько предметов пластики из лотов продавца остались для меня под большим вопросом, и эта икона в их числе, так что я бы не спешил с выводами о подлинности.Несколько ссылок и фотографий предметов у меня сохранилось https://meshok.net/item....C%D1%8E https://meshok.net/item....C%D1%8E - посмотрел его лоты - помимо новоделов (про которые он честно пишет "плакетка с эмалью", "литая икона, эмаль" и т.п., не выдавая их за старые предметы) из разных источников (то есть он не представляет например шадринскую или самарскую шайку, а просто скупает и перепродает все подряд) у него есть и старые предметы, в частности лоты 100% подлинной копанины, например энколпионы. По иконе с Власием и Афанасием, показанной Вами, у меня тоже сомнений в подлинности нет. Собственно и змеевик явных признаков новодельности не имеет. Даже серебряный крестик (несмотря на буйство цветов по эмали, включая красную) мне видится что называется отнюдь не вчера сделанным.
|
|
| |
orelick | Дата: Пятница, 15.11.2019, 10:21 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Оффлайн
| У этого продавца была ещё и такая икона, размер 7,5 х 5,5 см
Сообщение отредактировал orelick - Пятница, 15.11.2019, 10:27 |
|
| |
proper | Дата: Пятница, 15.11.2019, 11:04 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Даже серебряный крестик (несмотря на буйство цветов по эмали, включая красную) мне видится что называется отнюдь не вчера сделанным. Увы, на аналогичный крест у того же продавца я уже "попался" около года назад. Сделан был очень классно, сочетание эмалей подобрано более удачно, но это новодел. Сейчас они немного изменили модель (добавили на оглавии крестик и загладили характерную каверну на обороте, которая шла на всех предыдущих новоделах этой серии)
Ко мне пришёл изрядно застаренным, в нагаре и въевшейся грязи, смотрелся весьма правдоподобно. Это фото после чистки.
Сообщение отредактировал proper - Пятница, 15.11.2019, 11:36 |
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 15.11.2019, 12:52 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата proper ( ) Увы, на аналогичный крест у того же продавца я уже "попался" около года назад. Сделан был очень классно, сочетание эмалей подобрано более удачно, но это новодел. - во как... Не мешало бы огласить ФИО и город обитания этого продавца. Вернуть пытались ? Правда в описании лота продавец пишет: "Серебрянный крест с эмалью", соответственно за возраст предмета он по сути не отвечает... А работа качественная...
|
|
| |
kostyantyn75 | Дата: Пятница, 15.11.2019, 13:47 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| Странно почему Issandra не пишет как в соседней теме - "Изучайте матчасть http://mednolit.ru/forum/4-10923-1 " и не закрывает тему)))
|
|
| |
proper | Дата: Пятница, 15.11.2019, 14:36 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Не мешало бы огласить ФИО и город обитания этого продавца. Вернуть пытались ? Правда в описании лота продавец пишет: "Серебрянный крест с эмалью", соответственно за возраст предмета он по сути не отвечает... Именно по этой причине даже не пытался добиться справедливости. Продаёт он грамотно: покупатель убеждает сам себя, что покупает оригинал по заманчивой цене. Оспорить то, что это серебряный крест с эмалью - невозможно, а за несбывшиеся фантазии покупателя продавец, естественно, не отвечает...
Отправитель был некий Панов М. В., посылка шла с почтового отделения 160031
После этого аукциона вологодские ребята вроде хотели найти продавца для проведения профилактической беседы на тему такого "замаскированного" развода Добавлено (15.11.2019, 14:46) ---------------------------------------------
Цитата kostyantyn75 ( ) На мой взгляд, тут ещё осталось много незакрытых вопросов.
Лично я уверен, что все лоты продавца, связанные с металлопластикой - фуфло. Не бывает такого, что продавец разом вываливает набор раритетов, при этом половина из них - новоделы, а вторая половина - оригиналы.
|
|
| |
orelick | Дата: Пятница, 15.11.2019, 14:53 | Сообщение # 12 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Оффлайн
| Цитата proper ( ) набор раритетов Вот и у меня сомнение возникло - выставлены сразу несколько редких икон и названы скромно - "плакетки".
|
|
| |
markgg | Дата: Пятница, 15.11.2019, 16:37 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| proper, эмаль на очищенном кресте совсем не такая, как на продаваемом - грязь на эмаль нанести весьма сложно - эмаль самодельная, судя по цвету и фактуре?
|
|
| |
proper | Дата: Пятница, 15.11.2019, 18:21 | Сообщение # 14 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| markgg, эмаль на продаваемом кресте абсолютно такая же, как на моём. Эмаль горячая, положена по уму, даже микро-трещины есть. Грязь также положена очень хитро, просто так под водой со щёткой она не смывалась. Свой крест я расчищал часа 3.
Собственно, кресты эти продаются уже довольно давно. Вот ещё один счастливый обладатель "раритета" http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=169909
Саша Рубашкин также показывал ещё несколько засветившихся в своё время экземпляров, да и тут их показывали http://mednolit.ru/forum/10-36571-198143-16-1459421684
|
|
| |
VVK | Дата: Пятница, 15.11.2019, 20:14 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Награды: 1
Репутация: 457
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Оказывается моя такая икона не единственная, и эта почему-то тоже без оглавия. Нормальная старая икона, датируется по-разному, обычно 17-ым веком. Моя, размером 119х89 мм: Иконы, очень похоже, что из одной мастерской (см. фото) и размер 12*9 совпадает
Фото с Мешка чуть подредактировал и обрезал
Сообщение отредактировал VVK - Пятница, 15.11.2019, 20:15 |
|
| |
orelick | Дата: Пятница, 15.11.2019, 21:05 | Сообщение # 16 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Оффлайн
| Цитата VVK ( ) Иконы, очень похоже, что из одной мастерской (см. фото) и размер 12*9 совпадает да, действительно
|
|
| |
VVK | Дата: Воскресенье, 21.11.2021, 14:38 | Сообщение # 17 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Награды: 1
Репутация: 457
Статус: Оффлайн
|
к обсуждению иконы https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=142402
|
|
| |
Калинин | Дата: Воскресенье, 21.11.2021, 15:04 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| Цитата VVK ( ) Я зарёкся там обсуждать иконы. Во-первых, всё это происходит в "продажных" топиках, во-вторых, стиль ведения диспута некоторыми участниками меня перестал устраивать. При всём уважении к администрации Айкон-Арта, которая создала и поддерживает прекрасный, наполненный, качественный портал.
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 22.11.2021, 15:33 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Свою икону я покупал лет 12 назад за 14.000 у известного нижегородского копаря, продававшего только свои находки, так что в ее подлинности сомнений не было и нет. Продавать сейчас такую же икону (17-го века, в отличие от стократ более многочисленных икон с навершием и ложными датами на обороте, отливавшихся в 19-ом веке) за 4.000 вряд ли имело смысл.
Сообщение отредактировал pav57 - Понедельник, 22.11.2021, 15:36 |
|
| |
проходимец | Дата: Четверг, 25.11.2021, 21:38 | Сообщение # 20 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Я купил икону показанную на фото выше с левой стороны, считаете это новодел , меня интересуют честные ответы авторитетных участников форума , заранее всем благодарен за ответы
Добавлено (25.11.2021, 21:40) ---------------------------------------------
Сообщение отредактировал проходимец - Четверг, 25.11.2021, 21:43 |
|
| |
evgesha505050@mailru | Дата: Пятница, 26.11.2021, 13:01 | Сообщение # 21 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| проходимец, всегда говорил,что если чел не болта не рубит в пластики ,что бы он не утверждал когда выставляет иконы на хви на продажу,что они аутентичные.Конечно же Вы о5 вляпались,наступили на те же грабли в очередной раз купив копию.Вот навести панику с пустого места с недоумком с пистолетом, это ваше,пластика нее.
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 26.11.2021, 14:47 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| evgesha505050@mailru, это переход на личности или ещё нет? А то я в раздумьях...
|
|
| |
evgesha505050@mailru | Дата: Пятница, 26.11.2021, 15:07 | Сообщение # 23 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| Калинин, это мой эксперимент для понятия,меднолит жив или нет...Оказывается жив!Никаких переходов,на личности мы в личке обычно переходим на исконно русском .результат таков... [26.11.2021 13:17] Иконы и складни (просматривают: 67) [26.11.2021 13:19] : Иконы и складни (просматривают: 79) Обсуждение, атрибуция, оценка. [26.11.2021 13:20] Иконы и складни (просматривают: 82) [26.11.2021 13:21] Иконы и складни (просматривают: 83)
|
|
| |
проходимец | Дата: Пятница, 26.11.2021, 16:39 | Сообщение # 24 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Где я ещё купил копию ещё раз покажите пожайлуста товарищ , опять лишку дали в пятницу , икону я покупал с телефона , владелец иконы брал ее от населения за недорого , за недорого и продал , подлинность гарантирует , у вас есть такая икона покажите пожайлуста или попробуйте сами отлить что то подобное , вряд ли это выйдет , качество ваших изделий я видел на мешке , вы то там их продаёте как старинные раритеты , стыдно должно быть за это Добавлено (26.11.2021, 16:46) --------------------------------------------- Насчёт недоумка с пистолетом это вы о Германе , видал я таких не раз , толко в сети смелые особенно как выпьют , я считаю что поведение этого реинкорнатора провокатора матраскина необходимо осудить и отправить в вечный бан до следующей реинкарнации , просто потерявшее совесть человеческое существо видимо окончательно деградировавшее физически и духовно Добавлено (26.11.2021, 16:48) --------------------------------------------- Пластики , грамотей перепутал видимо пластинки , сейчас наверно как допьёт не то ещё услышим Добавлено (26.11.2021, 17:00) --------------------------------------------- Ни болта для справки это у вас не болт в лексиконе , ещё иконами интересуетесь
|
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 26.11.2021, 17:04 | Сообщение # 25 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Проходимец, все в порядке (по подлинности) с Вашей иконой. Вы совершили удачную покупку - повторюсь что 4000 это очень дешево за данную большую редкую икону из 17-го века. ...А новоделы встречаются среди похожих на эту икон с ложной датой и навершием.
|
|
| |
проходимец | Дата: Пятница, 26.11.2021, 17:04 | Сообщение # 26 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Я просил высказаться авторитетных участников форума ,мнение которых для меня что то значит , а высказывания троллей особой ценности не представляет Добавлено (26.11.2021, 17:06) --------------------------------------------- Спасибо за честное мнение , я того же мнения , икона не частая и это лично для меня удачная покупка , я ей доволен Добавлено (26.11.2021, 17:08) --------------------------------------------- Предпоследнее мое высказывание относится конечно к сообщению номер 21
|
|
| |
evgesha505050@mailru | Дата: Пятница, 26.11.2021, 17:52 | Сообщение # 27 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| проходимец, ну что Вы такое пишете,какой алкоголь я старый больной человек.Все отлитые мною иконы я продаю в разделе современного литья,у вас видимо очки запотели.Конечно я мог бы отлить,да и в принципе любой ,кто льёт сделает такую икону нужна только модель.В данный момент меня больше интересует литьё весом так в полтора кило статуэток женщин в стиле ню.В одном соглашусь...человек который льёт иконы не может быть специалистом.У вас шикарная Икона 17.в.гордитесь этим! ссылка на мешок там в разделе современного литья пяток моих отливок. https://meshok.net/item/246228323
|
|
| |
проходимец | Дата: Пятница, 26.11.2021, 18:07 | Сообщение # 28 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Действительно вы создаёте вещи достойные исторического музея , возможно это вы ранее творили под ником Фаберже Добавлено (26.11.2021, 18:10) --------------------------------------------- Свою уникальную спайку и крест от населения тоже продаёте в разделе современного литья
|
|
| |
evgesha505050@mailru | Дата: Пятница, 26.11.2021, 18:27 | Сообщение # 29 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| Действительно я был прав ...Готовы поспорить ,ну скажем на 1 миллион рублей ,что спайка аутентичная? https://meshok.net/item/223496334
|
|
| |
проходимец | Дата: Пятница, 26.11.2021, 19:11 | Сообщение # 30 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Мы же не в казино чтобы спорить на миллионы из за спайки которую вы оцениваете в несколько тысяч рублей , да и спор этот уже закончен давно , будь этот раритет подлинным его бы давно приобрели , а так стоит без движения , чтобы спорить нужно иметь миллион , сомневаюсь что он у вас есть , вы же не в детском саду находитесь Добавлено (26.11.2021, 19:16) --------------------------------------------- Мне эта спайка вне зависимости от спора даже до его начала даром не нужна
|
|
| |
evgesha505050@mailru | Дата: Пятница, 26.11.2021, 19:34 | Сообщение # 31 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| даже не сомневался.....столько лет шкуру тут трут люди и не видят очевидного....да в принципе на хви и турист и тот ,что с пистолетом в новоделы спайку записали,что тут скажешь...... Открою секрет.Спайка покупалась на шпроте лет так семь назад,хостинг слетел скорее всего ,надо искать.С Калининым даже обсуждали покупку там в личке.Рад был подискутировать ,не болейте!
|
|
| |
проходимец | Дата: Пятница, 26.11.2021, 19:46 | Сообщение # 32 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Я уже обращался с предложением внести уникальное изделие в каталог , вижу я замечательно и очки не ношу , но спайки там не наблюдаю не смотря на ее уникальность , пожайлуста внесите ее в каталог, однако нету такого раздела пока в каталоге увы , может появится , предлагаю дополнить каталог пунктом изделия деревенских мастеров умельцев сделанные не то руками не то в комбинезонах автоваза с рукавами пришитыми пониже спины , на чем дискуссию с мастером уникального литья завершаю по причине ее бессмысленности
Сообщение отредактировал проходимец - Пятница, 26.11.2021, 20:06 |
|
| |
orelick | Дата: Понедельник, 07.02.2022, 13:51 | Сообщение # 33 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Оффлайн
| Опять на Мешке у того же продавца из Вологды (см. сообщение №1) в продаже аналогичная "плакетка":
Подлинная ?
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Вторник, 08.02.2022, 01:52 | Сообщение # 34 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Цитата orelick ( ) Подлинная ? orelick, а сами как думаете?
|
|
| |
краевед44 | Дата: Вторник, 08.02.2022, 16:39 | Сообщение # 35 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
| Хорошая Вологодская литейка... много их произведений лежит по коллекциям !!!
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Среда, 09.02.2022, 01:04 | Сообщение # 36 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Цитата orelick ( ) Опять на Мешке у того же продавца из Вологды (см. сообщение №1) в продаже аналогичная "плакетка": Они и не заканчиваются... Вот такой всегда есть на Авито
|
|
| |
evgesha505050@mailru | Дата: Среда, 09.02.2022, 01:52 | Сообщение # 37 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| NEON_NN, Добавлено (09.02.2022, 01:53) --------------------------------------------- краевед44, ага...много у вас лежит всего.
|
|
| |