Иконка-энколпий
|
|
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 01:25 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер уважаемые коллеги, прошу рассмотреть данною Иконку на подлинность,на Виолити написали что свежак,но я уверен что Иконка подлинная!
|
|
| |
pol | Дата: Пятница, 20.03.2020, 02:21 | Сообщение # 2 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| новодел
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 02:46 | Сообщение # 3 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| А как вы поняли что это новодел? Добавлено (20.03.2020, 02:50) --------------------------------------------- Мне интересно есть точно такая в оригинале, чтобы посмотреть и сравнить?
|
|
| |
markgg | Дата: Пятница, 20.03.2020, 04:23 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ПО многим признакам, описывать которые нет смысла Этот вариант придуман автором в 21 веке оригинал перед Вами так как это современная работа
|
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 08:14 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Откройте тайну, откуда сия современная подделка ? Купили где... или от прабабушки досталась ?
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 20.03.2020, 09:57 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8880
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Я на Виолити уже устал тактичнейшим образом намекать, что это новодел, Серов открытым текстом написал, что это новодел; думаете, если перенести предмет с украинского сайта на российский, возраст иконы сразу скакнёт на 500 лет?
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 11:51 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Уважаємые но если и на самом деле ету икону мне лично в руки "подарила бабушка" и я готов отвечать за свои слова,и могу серову выслать или передать лично в руки,я так думаю если он будет держать в руках то тогда точно скажет!
|
|
| |
yxo | Дата: Пятница, 20.03.2020, 12:05 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Награды: 0
Репутация: 141
Статус: Оффлайн
| Помойте ее подстриженной зубной щеткой с обычным хозяйственным мылом в течении 30 минут. И Покажите что получилось... все что на ней намазано, смоется
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 12:47 | Сообщение # 9 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте зделал несколько фото!
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 12:51 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Фото
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 20.03.2020, 13:22 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8880
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| nemykin30, в соответствии с Правилами форума разместите фото, плз. А то всё удалим.
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 13:55 | Сообщение # 12 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Не знаю как!
|
|
| |
Issandra | Дата: Пятница, 20.03.2020, 15:01 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) устал тактичнейшим образом намекать, что это новодел, Серов открытым текстом написал, что это новодел Серов гражданин безусловно авторитетный. В вопросах пластики киевской руси ( ну и производных - галиций, валахий и прочих поствизантийских культур мультур) . А если это семнарь? Или 19рь - задурок? Фуфла с Украины прет конечно немало. В основном на средневековье. Короче. У меня нет твердой уверенности , что это современный сувенир. С другой стороны нет твердой уверенности , что это натура. Где то 50/50. Надо разбираться. Иконография, орнамент стороны с Николой отторжения особого не вызывает ибо известна. Редка - но известна. Какой смысл морочиться с такой кривой компоновкой. Да и исходника в приличном состоянии я не помню. Патина такая бредовая тоже встречается и там и у нас. Иконография Знамения конечно - Чума. Но опять же, контексте нашей иконографии. У них там за Днипром "заповедник гоблинов" всякое случается.
Цитата nemykin30 ( ) могу серову выслать или передать лично в руки Видимо так и нужно сделать, а не спорить с экпердами. Мне кажется весьма велики шансы на то , что это реально 16-17рь.
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 20.03.2020, 15:09 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8880
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Или 19рь - задурок? Вот именно об этом только и думал, рассчитывая хоть на какую-то подлинность. На волне интереса ко всему святовеликорусскому, на волне александровского (Третьего) возврата к историческим ценностЯм, где-то вместе со змеевиками-гривнами 19-го века - вот это да.
Ну и вот этот камушек в оглавии это, конечно, нечто... При том что и в 19 и 17 и в 16-м та-а-аакие красоты могли делать в оглавиях что аж слюни текут.
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 15:58 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Извините меня пожалуйста но я из више сказанного маловато понимаю,а как можно подтвердить подлинность,небыли бы вы так далеко я бы вам лично в руки дал посмотреть а по фото я так понимаю тежыло что то сказать!
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 16:40 | Сообщение # 16 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Фото
|
|
| |
Gena_Ural | Дата: Пятница, 20.03.2020, 16:42 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| видели мы здесь домашнего хранения иконы ,кресты. Этот предмет наврятли бабушка хранила в нужнике долгое время ,потом достала внуку и дала благословление продать, здоровье поправить себе. новодел. ИМХО.
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 20.03.2020, 16:52 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8880
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Gena_Ural, изначально бабушку звали Польша:
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 16:56 | Сообщение # 19 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Я соблюдая правила форума написал что это бабушка подарила,правду я вам в личку написал!
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 20.03.2020, 17:14 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8880
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| То, что выкопано на территории другого государства (Польши, Украины - не суть) нас не особо беспокоит - пишите не в личку, рассказывайте всё прямо тут.
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 17:36 | Сообщение # 21 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Вот послушал совета и немного почистил милом и зубной щеткой и вот что получилось! А вазможно что она сделана из серебра? Добавлено (20.03.2020, 17:37) --------------------------------------------- Свиду она обгоревшая!
|
|
| |
Gena_Ural | Дата: Пятница, 20.03.2020, 17:48 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| из Вашего сообщения я понял что "бабушка" или "земляной дедушка" указал место где лежал предмет. Так покажите фото первые из земли
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:00 | Сообщение # 23 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8880
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| nemykin30, ну, будем исходить из того что Вы - честный приобретатель, как это называется в юриспруденции, а не фуфлогон. Что здесь нехарактерно для тех образцов, под которые сделан закос: - Никола вальяжно перекинул епитрахиль через левую руку, в которой он на иконах обычно держит книгу (Евангелие), присутствует ли сама книга непонятно, - орнамент на створке с Николой - невиданный, нет исторических аналогов, - надпись на богородичной створке сделана именно так, как делают на самых грубейших новоделах, - "патина"... - очень грубая прорисовка образов и орнаментировки Это то, что сразу бросается в глаза. Теоретически можно представить, что предмет изготовлен на основе старых образцов, буйной фантазии резчика и его кривых рук в 19 веке - на волне появившейся тогда моды на всё древнее и русское - это моё мнение. Пусть выскажутся те знатоки, которые теоретически готовы отнести предмет к более ранним временам.
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:12 | Сообщение # 24 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Большое спасибо за информацию и ответи,фото первых нету так как никогда их неделал,первый раз в такой ситуации,хотя вряд ли ето штота изменило! Может чистануть нормально,етот нагар?
|
|
| |
Master4238 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:33 | Сообщение # 25 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| Цитата nemykin30 ( ) но я уверен что Иконка подлинная! Поддержу Вас в Вашей уверенности. Думаю - старый переливок с костяной иконы. Но стилистические аналоги всё же стоит поискать.
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:46 | Сообщение # 26 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| И она всьотаки серебряная!
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:51 | Сообщение # 27 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| nemykin30, налет такой на олове чаще, проверьте иодом если будит черное пятно то серебро если не останится не чего значит олово.
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:53 | Сообщение # 28 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Сичас попробую! Добавлено (20.03.2020, 18:58) --------------------------------------------- Потемнело!
|
|
| |
romochka_petrov_1976 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:58 | Сообщение # 29 |
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| Видно штифт был не серебро,вот и окисел дал.Вроде как не чего криминального.
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:05 | Сообщение # 30 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Иконка била обгоревша, просто по фото несмог передать,а в жыву харашо било видно! Там снизу мазал йодом!
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:10 | Сообщение # 31 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Фото
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:27 | Сообщение # 32 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8880
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Ребят, она может быть хоть из метеоритного золота, а внутри лежит чёрный бриллиант на 5 карат - не суть - вопрос в датировке.
Если это современщина, то стоит она ровно по ломбарду: полторы тысяч рублей, или 3000 если ухитриться продать как изделие. Если это 19-й, то баксов 500 и на большого любителя. Если же это и впрямь 17, в чём позвольте усомнится, то это $5000 и в +, несмотря ни на какие кризисы.
Кабошон ещё этот, колхозно вкоряченный... Кто так работал с серебром в 17-м?
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:34 | Сообщение # 33 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| То как узнать,я могу лишь сказать что дед хабар подарил!)
|
|
| |
yxo | Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:49 | Сообщение # 34 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Награды: 0
Репутация: 141
Статус: Оффлайн
| Я бы ещё почистил потихонечку...
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:54 | Сообщение # 35 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Попробую,а чем лучше почистить серебро?
|
|
| |
yxo | Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:59 | Сообщение # 36 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Награды: 0
Репутация: 141
Статус: Оффлайн
| Лучше подождать ответа специалистов , кто практикует в реставрации , расчистке... по наслышке вроде лимонной кислотой можно
|
|
| |
romochka_petrov_1976 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 20:05 | Сообщение # 37 |
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| nemykin30, не чем не надо чистить, если хотите хорошо продать.
|
|
| |
nemykin30 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 20:08 | Сообщение # 38 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Лимонкай я серебрение монет много раз чистил,а вот крестика КР серебро в позолоте 12 век то в елекро ванной, тоже бил обгоревшый!
|
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 20.03.2020, 20:10 | Сообщение # 39 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| В 19-ом веке серебро на такие корявые отливки не тратили (кто купит ? Третьяков ?), а раньше - и тем более...
|
|
| |
yxo | Дата: Пятница, 20.03.2020, 20:11 | Сообщение # 40 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Награды: 0
Репутация: 141
Статус: Оффлайн
| В патине ( налёте)красивее... а так сейчас перечистите , и подлинность вообще доказать не получится
|
|
| |