Икона средневековая.
|
|
sole_rif | Дата: Четверг, 23.08.2012, 02:30 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте! Помогите определить сюжет,датировку и примерную стоимость. Размер: Ширина 29мм Высота 30 мм С ухом 40 мм
Еслм необходимо,могу добавить фото обратки ,не мыта,ухо целое, спасибо!
|
|
| |
антиквар-1000 | Дата: Четверг, 23.08.2012, 05:01 | Сообщение # 2 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| фото обратки есть, а где фото лицевой ?
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 23.08.2012, 08:04 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Богоматерь Знамение и избранные святые примерно 15 век - нет лицевой стороны или что то с фотоаппаратом
|
|
| |
boratinka | Дата: Четверг, 23.08.2012, 10:37 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| На этой иконке-привеске прямоугольной формы помещены изображения святых мучениц Софии, Веры, Надежды и Любови. На лицевой стороне в верхней части находится рельефное изображение мученицы Софии с поднятыми в молитве руками. В нижней части иконы перед мученицей Софией находятся рельефные фронтальные изображения трех святых мучениц. В центре помещено поясное изображение мученицы Надежды, слева - мученицы Веры, справа - мученицы Любови. Композиция заключена в двойную рельефную рамку в виде гладкого валика. Оглавие в виде куба со срезанными углами. В Сергиево-Посадском Государственном историко-художественном музее-заповеднике (СПГИХМЗ) хранится темперная икона размерами 25,5 х 21 см, принадлежащей Московской иконописной школе с близкими изображениями мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии, датирующаяся XV веком. В Государственной Третьяковской Галерее (№ 15039) находится деревянная икона размером 32 х 27 см с изображениями мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии, написанная в Новгороде и датирующаяся 1-й половиной XVI века (София. Премудрость Божия. Каталог выставки русской иконописи XIII–XIX веков из собраний музеев России. М., 2000. Каталог №111 С. 302-303). По аналогии с прямоугольными иконками с изображением Богоматери Одигитрии XVI века, по типу оглавия и в сравнении с иконографическими параллелями атрибутируемая иконка может быть отнесена к 2-й половине XV - 1-й половине XVI в. Могу также привести аналогичную иконку-привеску XVI в., найденную в Нижегородской области (отличие в том, что на приведенной мной иконке святая София держит крест в правой руке).
Сообщение отредактировал boratinka - Четверг, 23.08.2012, 10:57 |
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 23.08.2012, 11:18 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Странно - всегда думал, что это Параскева пятница - у меня есть такая иконка с одной святой А иконку топикстартера я бы не обсуждал ,т.к. качество картинки равно нулю Вот моя иконка такого типа
Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 23.08.2012, 11:21 |
|
| |
sole_rif | Дата: Четверг, 23.08.2012, 11:47 | Сообщение # 6 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| boratinka, Огромное спасибо,тк сам не смог разобрать сюжет,не казалась она похожей на "Богоматерь Знамение ...", фото оборотной стороны могу выставить,чуть позже,просто некачественные первоначально получились, Очень любопытна редкость и оценка тк такая первый раз поднялась. С ув к участникам форума,заранее спасибо!Добавлено (23.08.2012, 11:47) --------------------------------------------- markgg, Качественные фото могу выставить в начале след недели,разве по первоначальным фото возникают сомнения ?в чем?
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 23.08.2012, 11:49 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Ничего не видно - сравните с моим фото - Ваша такая?
|
|
| |
boratinka | Дата: Четверг, 23.08.2012, 11:58 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| Марк Исаакович! У Вас сверху - однозначно Богоматерь Знамение с Богомладенцем на груди, а внизу левый святой несомненно мужского пола с бородой (святой Мина -?). На атрибутируемой иконке-привеске иконография всех трех нижних святых свидетельствует об их юном возрасте (девочки-подростки). А что касается качества картинки, то слева от головы Богоматери на иконке топикстартера явно просматривается буква "Ю". Причем я специально посмотрел палеографию написания этой буквы, и оказалось, что еще с домонгольского времени написание буквы "Ю" на датированных надписях очень близко к современному. А к какому обронному имени святого, кроме "Любови", эта буква может относиться? Причем очень похоже, что это имя написано в две строки "ЛЮ/БО".
Добавлено (23.08.2012, 11:58) --------------------------------------------- На моей из Нижегородской - в правой руке явно крест. Иконографических изводов Богоматери с крестом в руке не может быть в принципе. А святые мученицы слева и справа показаны в трехчетвертных поворотах к центру (как на вышеприведенных мною писаных иконах). У Вас же все три святых изображены фронтально.
Сообщение отредактировал boratinka - Четверг, 23.08.2012, 12:03 |
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 23.08.2012, 12:11 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Я к тому, что на иконке топикстартера вообще ничего не видно - я ни с чем не спорю В каталоге у Д.О. не нашел свою иконку Знамение с избранными святыми - кто найдет - киньте ссылку
Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 23.08.2012, 12:17 |
|
| |
sole_rif | Дата: Четверг, 23.08.2012, 12:16 | Сообщение # 10 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Вот обратная сторона в том же качестве фото,просто фон ужасный пришлось убирать вручную. буду рад обсуждению. Если потребуются фото в лучшем качестве,могу добавить ,как и писал в начале след недели. С уважением
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 23.08.2012, 12:18 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Лицевая сторона барельеф или наоборот? Она выглядит как печать
|
|
| |
sole_rif | Дата: Четверг, 23.08.2012, 12:28 | Сообщение # 12 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| markgg, Если я правильно понял вопрос,то мое мнение что все части выступают,как на обычных медных иконах,фото уха тоже могу добавить.
|
|
| |
ost-da | Дата: Четверг, 23.08.2012, 12:58 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
| Quote (markgg) В каталоге у Д.О. не нашел свою иконку Знамение с избранными святыми - кто найдет - киньте ссылку
http://mednolit.ru/photo....-0-1069
|
|
| |
sole_rif | Дата: Пятница, 24.08.2012, 19:47 | Сообщение # 14 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| По оценке просветите,это же не секрет,и любопытно есть ли вторая...
|
|
| |
markgg | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 10:29 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| У меня такая есть - как найду - покажу Но у меня крест в левой руке, т.е. зеркальное изображение и она как внутренняя часть т.е. без полей (как у БОратинки, но получше с сохраном и сопуткой 15 века)Добавлено (26.08.2012, 10:29) --------------------------------------------- Очевидно, Боратинка прав, но в каталоге у Д.О. я не нашел ничего похожего...
Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 25.08.2012, 12:05 |
|
| |
ялик | Дата: Вторник, 28.08.2012, 20:55 | Сообщение # 16 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Очень красивая версия от boratinka, но тогда буквы на иконе хотя бы частично должны соответствовать надписи приведенной ниже. Можно принять за аксиому, особенно по трем святы девам. А то что эта Одигитрия не Знамение это факт.
|
|
| |
boratinka | Дата: Вторник, 28.08.2012, 23:39 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| Привожу новгородскую икону XVI в. с практически идентичной иконографией. Разница - только в фигурах в рост на темперной иконе и в отсутствии крестов в руках дочерей-мучениц. А что касается надписи, то поместить ее полностью на пространство атрибутируемой иконки у мастера, изготовившего для нее литейную форму, возможности не было.
Сообщение отредактировал boratinka - Вторник, 28.08.2012, 23:48 |
|
| |
Kosmos | Дата: Среда, 29.08.2012, 19:21 | Сообщение # 18 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Сюжет на темпере безусловно тот же, но кто сказал что там Вера, Надежда, Любовь. Например Спас Имануил с ангелами, то же может быть. Тогда композиция была бы логичной. Позднее ангелы улетели и появилась стандартная Богоматерь Знамение.
|
|
| |
boratinka | Дата: Среда, 29.08.2012, 19:46 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| Quote (Kosmos) Сюжет на темпере безусловно тот же, но кто сказал что там Вера, Надежда, Любовь. Например Спас Имануил с ангелами, то же может быть. Тогда композиция была бы логичной. Позднее ангелы улетели и появилась стандартная Богоматерь Знамение. Объясняю: 1. Спас Эммануил никогда не изображался стоящим фронтально в полный рост. В большинстве случаев - оплечно или опоясно (существуют крайне редкие изображения Спаса Эммануила на троне). 2. Богоматерь Знамение во всех случаях изображалась с младенцем на груди.
|
|
| |
Kosmos | Дата: Среда, 29.08.2012, 20:15 | Сообщение # 20 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Ну на иконке ТС как раз опоясно, а Богоматерь Оранта тогда, но это все ИМХО конечно, как версия. Темпера дана очень мелко плохо видно, но кажется у центральной фигуры короткие волосы и лицо совсем не женское, поэтому вспомнился спас Имануил. А приведенная мной композиция, больше похожа на вырезок из чего-то большего, а не самостоятельная икона.
|
|
| |