Патриаршее Распятие
|
|
NEON_NN | Дата: Суббота, 19.01.2013, 19:33 | Сообщение # 1 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Доброго всем дня и праздником Крещения. Хочу выставить на обсуждение предмет. Вопросы подленности и цены обсуждать не будем, т.к он находится в коллекции более 25 лет. Интересует период и место изготовления, т.к. за последние 5 лет я ни разу не встретил ничего похожего. Может у кого то есть фото аналогов? Выполнен из красной монетной меди, что наводит на мысль, что сделан он из "катиных" пятаков в конце 18 века. Буду рад любому конструктивному обсуждению по теме. У Дмитрия прошу прощения, что разместил намеренно в этом разделе , а не в "крестах", предполагаю что эта ветка просматривается гораздо больше (потом тему можно перенести в соответствующий раздел)
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 19.01.2013, 19:44 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Гуслицы - из ранних 18 век единичный экземпляр - спайка - если продать то может хватить на пол мерседеса К патиаршему распятию не имеет никакого отношения
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Суббота, 19.01.2013, 20:09 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Спасибо Марк, о продаже речь не стоИт, да и линейный ряд мерседесов хоть и велик, он с каждым годом только дешевеет из-за пополнения модельного ряда
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 19.01.2013, 20:23 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Предмет вполне достоин быть в каталоге Еккеля
|
|
| |
starover | Дата: Суббота, 19.01.2013, 21:43 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Интересный крест, если рассматривать отдельно крест в центре, то насколько мне известно к Гуслицам он отношение не имеет, предположу северная работа. Металл думаю бронза, это видно на руках и волосах Спасителя, просто такая медная на вид патина.
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Суббота, 19.01.2013, 22:02 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| больше всего интересует обсуждение эмалей, именно они подталкивают на мысль о северном происхождении предмета
|
|
| |
lionarch | Дата: Суббота, 19.01.2013, 23:15 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Крест скорее всего Поморский. За это говорят эмали и то как они положены. Праздничные клейма тоже северной работы.
Сообщение отредактировал lionarch - Суббота, 19.01.2013, 23:20 |
|
| |
NEON_NN | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 00:02 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Весомый аргумент lionarch, добавлю ещё детальных фото клейм
|
|
| |
markgg | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 05:34 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ПОкажите мне хоть одно изделие такого размера с подтвержденным севером? Вопрос о Патрирших распятиях с ИС ХС до сих пор никем не раскрыт
|
|
| |
Issandra | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:59 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Вот распятие которое в основе. Коллегиально пришли к мнению , что к северу это отношения не имеет. Что то околомосковское.
|
|
| |
starover | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 13:37 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Если бы он был околомосковским, то у нас бы в Нижегородской области их полным полно было, а их можно сказать практически нет, это факт, также как и очень мало Выговской пластики - это уже наша коллегия постановила
|
|
| |
markgg | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 14:44 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Таких больших спаек за всю жизнь видел только две
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 15:34 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Цитата (markgg) Таких больших спаек за всю жизнь видел только две Марк Исаакович, а фото тех экземпляров не сохранилось? Любопытно было бы сравнить.
|
|
| |
lionarch | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 16:21 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Не могу утверждать на 100% что такие кресты лились на Севере, но у нас, в Архангельске, они периодически проходят. На данной спайке есть клейма с северных складней, эмаль положена по Выговский, от сюда и вывод - Северный крест. Или такой вариант: отлит в Гуслицах, но мастер, отливавши крест, выходец с севера.
|
|
| |
markgg | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 16:45 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| КАртинку не нашел - на ней была спайка из такого же креста и примерно 16- 18 икон в вершок вокруг = подобная есть в Еккеле
|
|
| |
Issandra | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 18:56 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата (starover) Если бы он был околомосковским, то у нас бы в Нижегородской области их полным полно было А фишка в том, что иx и в москве, и на севере не густо вовсе . С фото в моем посте Ярославка. Видел еще два уставшиx. При этом выга и поморья, ну не скажу что половина но прОцентов 30 понизу, особенно центр и север области. А спайка Сергея ваще рарик. Они вообще единичны как явление. Сравнительный анализ в т с не работает просто . А эмали да, очень поxоже на северную палитру и раскладку.
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 19:36 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Искал целый день:
Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 21.01.2013, 19:37 |
|
| |
starover | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 21:02 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Это что? Типа это кресты одинаковые? Кто-то на свое собрание вершковых плашек обиделся
|
|
| |
markgg | Дата: Вторник, 22.01.2013, 07:44 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Про одинаковость никто и не говорил
|
|
| |
Язон | Дата: Четверг, 24.01.2013, 14:56 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Доброго здоровья всем участникам форума . Посылаю фото подобного креста . Лет восемь , может девять назад , увы , пришлось с ним расстаться и крест продолжил свой путь . Оборот был неровный , никакого намека на спайку . Фото делать не стал , для памяти не надо . Крест определенно 18 века . С местом изготовления сложнее . Сначала думал , что это поморская работа , а потом стали приходить мысли о Ветке . Известно , что между Веткой и Выгом связь в 18 веке существовала . Точно можно сказать одно , название "лопата" связано именно с такими крестами . Контур штыковой лопаты легко угадывается , а после своего появления в какие-то давние времена и по сей день он все тот же . С уважением ко всем , Язон .
Сообщение отредактировал Язон - Четверг, 24.01.2013, 14:57 |
|
| |
орест | Дата: Четверг, 24.01.2013, 17:33 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| В Ветке вроде только рисовали иконы.
|
|
| |
lionarch | Дата: Четверг, 24.01.2013, 18:36 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Этот крест тоже Северный, уверен в этом на 100%. Эмаль так ложили только на Выгу и Поморье.
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Четверг, 24.01.2013, 19:24 | Сообщение # 23 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Язон, Ваш крест почти близнец, только сделан немного позже. Очень приятный предмет, жаль что расстались с ним.
|
|
| |
Язон | Дата: Пятница, 01.11.2013, 12:57 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Поднимаю старую тему о месте изготовления. Увидел на ХВИ альбом http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=34477 . Считается, что на Ветке все делали: иконы, книги, шитье, оклады. Только вот литья почему-то не было. Всегда мне это казалось странным. Кстати, крест этот был откуда-то из белорусских мест. Добавлено (01.11.2013, 12:55) --------------------------------------------- Не умею ссылки прикреплять ( . Альбом " Живая вера Ветка" , так кажется, в коммерческом разделе. Добавлено (01.11.2013, 12:57) --------------------------------------------- Получилось вроде )
|
|
| |