2 креста и образок
|
|
pashan71 | Дата: Среда, 14.10.2015, 18:21 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| доброго времени суток вынес тему на обсуждение спецам прошу помощи в определении датировки и оценки данных предметов. 1. крест размер 65 на 111 толщина 8 мм. 2. крест 47 на 91 толщина 7 мм цепочка медь с серебрением. образок 21 на 31 толщина 5 мм найдены в тульской обл. за ранее всем благодарен.
|
|
| |
pashan71 | Дата: Среда, 14.10.2015, 18:30 | Сообщение # 2 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ещё фото
|
|
| |
proper | Дата: Среда, 14.10.2015, 22:04 | Сообщение # 3 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Всё в пределах 14-15 века. Кресты зачётные. "Образок" - это тоже обломок створки креста-квадрифолия.
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 15.10.2015, 03:39 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Последняя створка может быть и концом 13 века - все зависит от размера и глубины ковчега, т.к. этот тип переливался 300 лет. Энколпионы все нормальные и более-менее дорогие...
|
|
| |
хопер | Дата: Четверг, 15.10.2015, 06:40 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 0
Репутация: 937
Статус: Оффлайн
|
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Четверг, 15.10.2015, 19:05 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
| markgg, особенно цепь
|
|
| |
хопер | Дата: Четверг, 15.10.2015, 22:52 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 0
Репутация: 937
Статус: Оффлайн
| Видел где то это фото уже в соцсетях
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Четверг, 15.10.2015, 23:42 | Сообщение # 8 |
Группа: Удаленные
| На сайте ...Умелые ручки....Вить .Скоро на кожаном шнурке будут находки из под фундаментов и акров выставлять.
|
|
| |
markgg | Дата: Пятница, 16.10.2015, 01:19 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Цепь не обсуждалась - ее нужно смотреть отдельно
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Пятница, 16.10.2015, 07:43 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Цитата Дартаньян ( ) особенно цепь Вы много цепей для энколпионов видели? Чаще всего они такие и есть:
|
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 16.10.2015, 07:59 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| dr-g-lekter, я не видел цепей от энколпионов, в моих краях не растут такие, из какого они металла обычно?
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Пятница, 16.10.2015, 09:06 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Артем, те же сплавы на основе меди, как и кресты (есть и из благородных металлов, если крест из него соответственно). Она может быть изготовлена позднее (в связи с износом или порчей) и не совпадать в точности по составу сплава и цвету (если ты это имел ввиду) с самим крестом. Я лишь указал, что данная форма цепи имеет место быть, а определять ее аутентичность надо по более качественным и информативным фото.
|
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 16.10.2015, 10:05 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата dr-g-lekter ( ) и не совпадать в точности по составу сплава и цвету (если ты это имел ввиду) Сергей спасибо за комментарий, именно на разницу в цвете я и обратил внимание, как говорится, век живу век учусь...
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Пятница, 16.10.2015, 10:08 | Сообщение # 14 |
Группа: Удаленные
| merkatore, Тоже на разность металлов обратил внимание и оглавие по фото мне кажется тоже другой от креста и цепочки сплав,могу ошибаться.
|
|
| |
Max | Дата: Пятница, 16.10.2015, 15:23 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Награды: 0
Репутация: 484
Статус: Оффлайн
| Полагаю, что оглавия подобраны в обоих случаях.
|
|
| |
pashan71 | Дата: Пятница, 16.10.2015, 16:06 | Сообщение # 16 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| в однокласниках.. добовляю ещё фото дабы не было сомнений. а цепочка дествительно была порвона в четырёх местах и крест был раскрыт.
|
|
| |
pashan71 | Дата: Пятница, 16.10.2015, 19:13 | Сообщение # 17 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ещё одно фото
Добавлено (16.10.2015, 16:27) --------------------------------------------- уважаемый дартаньян ваша ирония не уместна дан реальный вопрос хотелось бы услышать соответственно ответ. если вы не сильны в этой теме зачем наводить тень на плетень. не в обиду сказано .с уважением.
Добавлено (16.10.2015, 19:13) ---------------------------------------------
Цитата Max ( ) Полагаю, что оглавия подобраны в обоих случаях зря вы так пологаете см фото.
Сообщение отредактировал pashan71 - Пятница, 16.10.2015, 19:16 |
|
| |
Дартаньян | Дата: Пятница, 16.10.2015, 19:18 | Сообщение # 18 |
Группа: Удаленные
| pashan71, я вам на одноклассниках всё отписал.Сделайте лучше хорошие фото ,что бы хотя бы открывались в теме .Вся тень на плетень это каждый день в мой адрес людей , которые иной раз группами друг другу подмахивают,не переживайте я всегда стою на своём мнение и редко ошибаюсь.Сув.
Сообщение отредактировал Дартаньян - Пятница, 16.10.2015, 19:21 |
|
| |
pashan71 | Дата: Пятница, 16.10.2015, 19:56 | Сообщение # 19 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Дартаньян ( ) pashan71, я вам на одноклассниках всё отписал.Сделайте лучше хорошие фото ,что бы хотя бы открывались в теме .Вся тень на плетень это каждый день в мой адрес людей , которые иной раз группами друг другу подмахивают,не переживайте я всегда стою на своём мнение и редко ошибаюсь.Сув. Сообщение отредактировал Дартаньян - Пятница, 1 фото сделаны на проф фотоаппарат в макросъёмке почему не открываются не знаю. в однокласниках дартаньяна не наблюдаю.
Сообщение отредактировал pashan71 - Пятница, 16.10.2015, 19:59 |
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Пятница, 16.10.2015, 20:23 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| На самом деле, фото действительно плохие, посмотрите в теме советы по макросъемке (пост нр.22 и далее):
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=814417&st=20
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 16.10.2015, 21:00 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| pashan71, пока вы в топике: выставьте все фотографии в открытом виде, как того требуют Правила http://mednolit.ru/forum/11-15018-1#71272, и как того ждут форумчане, уделившие время вашему топику.
Времени - до завтрашнего утра, потом топик будет удалён.
|
|
| |
pashan71 | Дата: Пятница, 16.10.2015, 21:40 | Сообщение # 22 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
|
Сообщение отредактировал Калинин - Пятница, 16.10.2015, 22:38 |
|
| |
pashan71 | Дата: Пятница, 16.10.2015, 21:45 | Сообщение # 23 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
|
Сообщение отредактировал Калинин - Пятница, 16.10.2015, 22:39 |
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 16.10.2015, 22:42 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Нашли лично Вы? Предметы были найдены в разное время? На каком удалении друг от друга? Глубина обнаружения, прочие условия...
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Пятница, 16.10.2015, 22:49 | Сообщение # 25 |
Группа: Удаленные
| Как то не сходится.
|
|
| |
pashan71 | Дата: Пятница, 16.10.2015, 23:13 | Сообщение # 26 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Нашли лично Вы? Предметы были найдены в разное время? На каком удалении друг от друга? Глубина обнаружения, прочие условия... нашол лично я . найдены в промежутке одного месяца может чуть больше. удаление друг от друга км 20. тот что с цепью найден в лесу рядом жилая деревня. когда то там проходил засечный рубеж Тульская обл в этом лесу при мне поднимали наконечник копья и два боевых топорна в один день. глубина см 20-25. другой в овраге не далеко от кладбища глубина см 35 гдето.Добавлено (16.10.2015, 23:13) ---------------------------------------------
Цитата Дартаньян ( ) Как то не сходится Дартаньян пишите конкретно что где и как не сходится. можно взять две абсолютно одинаковые фотографии и утверждать что что то там не сходится и каво то убеждать в этом. конкретно что?
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Пятница, 16.10.2015, 23:41 | Сообщение # 27 |
Группа: Удаленные
| pashan71, Оглавие при находке ,и на выставленном фото изначально в теме....(остальное потом вам расскажу)
|
|
| |
pashan71 | Дата: Суббота, 17.10.2015, 00:00 | Сообщение # 28 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Дартаньян ( ) pashan71, Оглавие при находке ,и на выставленном фото изначально в теме....(остальное потом вам расскажу) опять не какой конкретики.я уже писал крест был раскрыт штифты сгнили цепочка порвана в четырёх местах. штифты заменил цепочку собрал.что не нравится на фото? оглавие(на фото в верху)в камочке с землёй.
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Суббота, 17.10.2015, 00:40 | Сообщение # 29 |
Группа: Удаленные
| pashan71, в комочке не то что вы сейчас предоставляете как оглавие.Думаю оставлю ваше обсуждение,так как тема должна изначально нести в себе полную информацию и без выпрашивания дополнительных подтверждений того,что нужно только вам.Удачи,с ув.
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 17.10.2015, 05:29 | Сообщение # 30 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Думаю - что не стоит разводить пустую демагогию - с крестами все в порядке а сильно умным нужно подучиться еще и еще....
|
|
| |
pashan71 | Дата: Суббота, 17.10.2015, 15:25 | Сообщение # 31 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Дартаньян ( ) pashan71, в комочке не то что вы сейчас предоставляете как оглавие.Думаю оставлю ваше обсуждение,так как тема должна изначально нести в себе полную информацию и без выпрашивания дополнительных подтверждений того,что нужно только вам.Удачи,с ув. дартаньян увеличте фото (в верху по центру) я не собераюсь вас переубеждать для вас чёрное зто белое а белое зто чёрное.с ув.
Добавлено (17.10.2015, 15:25) ---------------------------------------------
Цитата markgg ( ) Думаю - что не стоит разводить пустую демагогию - с крестами все в порядке а сильно умным нужно подучиться еще и еще.... Уважаемый markgg огромное спасибо за вашу экспертную оценку. С уважением.
Сообщение отредактировал pashan71 - Суббота, 17.10.2015, 15:27 |
|
| |
Дартаньян | Дата: Суббота, 17.10.2015, 18:43 | Сообщение # 32 |
Группа: Удаленные
| markgg, Сильно умные на сегодняшний день выяснил,что крест один,оглавие из того ,что подошло,цепочка с куском непонятного предмета тоже в тему подошла.Вы утверждаете что данный крест в родных частях?
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 17.10.2015, 19:22 | Сообщение # 33 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ТС никогда во лжи уличен не был и не стоит утверждать, что он лжет
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Суббота, 17.10.2015, 20:23 | Сообщение # 34 |
Группа: Удаленные
| markgg,вы знаете что такое фантазия?Всё что тс слепил во едино и есть фантазия его видения.Уверен ,что все находки из земли,но!это большие временные промежутки,что бы создавать что то из них.
|
|
| |
pashan71 | Дата: Суббота, 17.10.2015, 21:03 | Сообщение # 35 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Дартаньян ( ) markgg,вы знаете что такое фантазия?Всё что тс слепил во едино и есть фантазия его видения.Уверен ,что все находки из земли,но!это большие временные промежутки,что бы создавать что то из них. дартаньян вы уже начинаете надоедать со своими пустыми домыслами и не аргументироваными обвинениями .
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Суббота, 17.10.2015, 22:18 | Сообщение # 36 |
Группа: Удаленные
| pashan71, на всех сайтах вы представляетесь как Калинин Павел. Вы однофамилиц или родственник?(мне просто для себя интересно)Вам не кажется что я вам уже второй день пишу о том ,что крест ваш фантазия а вы не как не вкурите сути моих постов?Поясню......Фантазия заключается в том,что крест(хороший)составляет в общем своём объёме 3 разных части которые не соответствуют оригиналу.Так понятно описал вам подробно по моментам ,или?
Сообщение отредактировал Дартаньян - Суббота, 17.10.2015, 22:19 |
|
| |
pashan71 | Дата: Суббота, 17.10.2015, 22:31 | Сообщение # 37 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Дартаньян ( ) pashan71, на всех сайтах вы представляетесь как калинин павел.Вы однофамилиц или родственник?(мне просто для себя интересно)Вам не кажется что я вам уже второй день пишу о том ,что крест ваш фантазия а вы не как не вкурите сути моих постов?Поясню......Фантазия заключается в том,что крест(хороший)составляет в общем своём объёме 3 разных части которые не соответствуют оригиналу.Так понятно описал вам подробно по моментам ,или? дартаньян я и есть Павел Калинин это вы не как не вкурите крест аутентичен во всём . а то что вы хотите вбить мне и другим форумчанам в башку это ваши фантазии и говорят они только об одном в этом вопросе вы не профефесионал (дилетант).и в отличии от вас я на сайтах не скрываюсь и нахожусь под собственной фамилиейи и меня не банят .
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Суббота, 17.10.2015, 22:40 | Сообщение # 38 |
Группа: Удаленные
| pashan71, да ,я новечёк и дилетант и ?Как новичку расскажите мне в качестве уму набраться ,какое оглавие на вашем кресте и ОГЛАВИЕ ,что с цепочкой найдено.
Сообщение отредактировал Дартаньян - Суббота, 17.10.2015, 22:45 |
|
| |
Дартаньян | Дата: Суббота, 17.10.2015, 22:43 | Сообщение # 39 |
Группа: Удаленные
|
|
|
| |
pashan71 | Дата: Суббота, 17.10.2015, 23:16 | Сообщение # 40 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Дартаньян ( ) pashan71, да ,я новечёк и дилетант и ?Как новичку расскажите мне в качестве уму набраться ,какое оглавие на вашем кресте и ОГЛАВИЕ ,что с цепочкой найдено. Увеличте фото в верху по центру и есть оглавие да и цепочку надеюсь ви дите.
|
|
| |