--> -->

Дата: Среда, 23.03.2016, 20:42 | Сообщение # 1

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 663

Награды: 0

Репутация: 292

Статус: Оффлайн

Всем здравия. Есть возможность приобрести распятие, с виду вроде обычное, но небольшого размера - 170 х 115 мм и обратная сторона с интересным растительным орнаментом. Насколько редок такой крест и ориентировочная его цена? Спасибо за консультацию!

Прикрепления: 3154141.jpg (324.6 Kb) · 0110509.jpg (337.0 Kb)

Дата: Четверг, 24.03.2016, 00:19 | Сообщение # 2

Группа: Удаленные

С молитвой на обороте не часто встречается, а цена пятерка - самый минимум.

Дата: Четверг, 24.03.2016, 08:37 | Сообщение # 3

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 663

Награды: 0

Репутация: 292

Статус: Оффлайн

Спасибо, sammler.

Калинин

Дата: Четверг, 24.03.2016, 11:47 | Сообщение # 4

Профи

Группа: Администраторы

Сообщений: 8898

Награды: 0

Репутация: 1173

Статус: Оффлайн

Из-за обратки - очень редкий, такого и не найти. Если не для перепродажи, для себя - 10 можно смело давать, второго такого ждать долго.
(У меня есть смутное подозрение в старой подрезке некоторых элементов на лицевой стороне... Не уверен. Но всё равно берите).

Дата: Четверг, 24.03.2016, 11:59 | Сообщение # 5

Группа: Удаленные

Вот такой же я купил за 6000 тысяч и на авито подобный крест провисел аж год за такую же сумму и одно такое же в состоянии на троечку я отдал за 2500 рублей в конце 2014 в Измайлово. Так, что господин Калинин, если Вы не обращали внимания на такие кресты, то, по вашему их почти нет, это не так Илья.

Прикрепления: 6604463.jpg (54.0 Kb) · 5674439.jpg (121.4 Kb)

Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 12:01

Дата: Четверг, 24.03.2016, 12:18 | Сообщение # 6

Группа: Удаленные

Вот еще один подобный крест, сохран у него похуже, чем у первых двух. Вот его я и отдавал в Измайлово.

Прикрепления: 1922429.jpg (80.2 Kb) · 3470503.jpg (65.3 Kb) · 3603485.jpg (73.4 Kb)

Дата: Четверг, 24.03.2016, 12:25 | Сообщение # 7

Группа: Удаленные

вот крест, купленный у Кроткого недавно и ажиотажа не было, и куплен почти даром. Такой крест, именно с молитвой на

обороте, тоже далеко не част.

Прикрепления: 1325917.jpg (135.0 Kb) · 0850231.jpg (124.0 Kb)

Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 12:43

Калинин

Дата: Четверг, 24.03.2016, 13:18 | Сообщение # 8

Профи

Группа: Администраторы

Сообщений: 8898

Награды: 0

Репутация: 1173

Статус: Оффлайн

Цитата sammler (

)

Так, что господин Калинин, если Вы не обращали внимания на такие кресты, то, по вашему их почти нет, это не так Илья

Так сколько всего получается - пять, считая этот? Конечно, я на всё не способен обращать внимание, память не резиновая, но он весьма редок.

Дата: Четверг, 24.03.2016, 16:37 | Сообщение # 9

Группа: Удаленные

Илья, я к Вам без претензий, у Вас действительно большой объем работы по каталогу и все запомнить не можете. Но такие распятия на любителя и максимальную цену дать за него может только тот, кто собирает кресты по разным разновидностям. Я считаю, что реальная цена за распятие ТС не более 8 тысяч. Вот Вам еще пример - малый крест с оборотом как у большого креста с предстоящими, тоже редкий для такого размера, но ажиотажа он не произвел. Из степени редкости креста ТС я бы убрал слово весьма, так как, по большому счету, это разновидность оборота весьма распространенного креста.

Прикрепления: 7198536.jpg (118.3 Kb)

Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 17:46

Дата: Четверг, 24.03.2016, 21:24 | Сообщение # 10

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 663

Награды: 0

Репутация: 292

Статус: Оффлайн

Калинин, спасибо. Крест взял, отличный крест.

Добавлено (24.03.2016, 21:24)
---------------------------------------------

Цитата sammler (

)

Из степени редкости креста ТС я бы убрал слово весьма

sammler спасибо, но в ваших сообщениях №7 и №9 обратная сторона крестов абсолютно другая и довольно частая, а вот №5 такой же.

Дата: Четверг, 24.03.2016, 21:48 | Сообщение # 11

Группа: Удаленные

Цитата katran263 (

)

но в ваших сообщениях №7 и №9 обратная сторона крестов абсолютно другая и довольно частая, а вот №5 такой же.

Предлагаю по этому поводу устроить салют на Красной площади и Воробьевых горах, и распить бутылочку шампанского мадам помпадур. biggrin

Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 21:49

Дата: Четверг, 24.03.2016, 22:23 | Сообщение # 12

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 663

Награды: 0

Репутация: 292

Статус: Оффлайн

Цитата sammler (

)

распить бутылочку шампанского

Спасибо, я не против, жаль я далеко от Москвы. Давайте хотя бы так - booze

Дата: Четверг, 24.03.2016, 23:23 | Сообщение # 13

Группа: Удаленные

Поддерживаю!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 23:24

Дата: Суббота, 26.03.2016, 10:50 | Сообщение # 14

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

ОНо более раннее, чем каталожное

Дата: Суббота, 26.03.2016, 11:25 | Сообщение # 15

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Цитата BDA (

)

Получается, размер у него больше со всех сторон, по сравнению с Московскими маленькими?

Хусталёв думается просто доработал какую-то отливку... Мне кажется в основе этих (малых московских) крестов была какая то Северная отливка размером примерно 175 по высоте...

Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.03.2016, 15:06

BDA

Дата: Суббота, 26.03.2016, 13:38 | Сообщение # 16

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 933

Награды: 0

Репутация: 516

Статус: Оффлайн

У московских 122 тоже была в основе Северная отливка? Какого она тогда размера была?

Добавлено (26.03.2016, 13:38)
---------------------------------------------
markgg, в каталоге пока нет еще московских распятий с предстоящими.

Дата: Суббота, 26.03.2016, 13:44 | Сообщение # 17

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Дмитрий, насчёт большого точно не скажу, но вот здесь есть с атрибуцией Выг 18-19 (жаль там нет размеров):
http://www.olevs.ru/novgoro...._kresty
Наклонная перекладина правда без перегородок, но сравните крепостные стены с Хрусталёвским...

Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.03.2016, 14:59

BDA

Дата: Суббота, 26.03.2016, 13:47 | Сообщение # 18

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 933

Награды: 0

Репутация: 516

Статус: Оффлайн

Артем, спасибо!

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:05 | Сообщение # 19

Группа: Удаленные

Вот север 18-й век, очень легкий. Размер 172х112х2,5 мм. Крест был интересен тем, что вокруг нимба Спасителя крепился венец с сольвычегодскими эмалями (три отверстия видны). Крест купили из-за венца, венец сняли,а крест продали мне.

Прикрепления: 5587543.jpg (129.2 Kb) · 2905288.jpg (182.1 Kb)

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:06 | Сообщение # 20

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Мне даже видится что холмы на нём очертаниями сходятся с перегородками под эмаль... ну и башни точно одни... http://www.olevs.ru/images/kresty/R11.1.jpg
а вот по малому кресту перегородки везде разные но архитектура одна вот для сравнения первый Гуслицы у него высота 174, второй крест из темы и третий Северный переработанный переливок:

Прикрепления: 5058045.jpg (152.6 Kb)

Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.03.2016, 14:08

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:17 | Сообщение # 21

Группа: Удаленные

Честно говоря у меня нет в коллекции северных крестов, размера большего, чем тот который я представил (в основном у них высота 170 мм). И у северных крестов лик спасителя другой, нежели чем у представленного ТС.

Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 26.03.2016, 16:52

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:19 | Сообщение # 22

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

17 см бывают и с другими ликами

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:33 | Сообщение # 23

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Цитата sammler (

)

Вот север 18-й век, очень легкий. Размер 172х112х2,5 мм.

Герман, у меня Гуслицкий 174, но в основе должен быть Север, есть возможность смерить длину большой перекладины самого Распятия?

у моего 84-85 мм

Добавлено (26.03.2016, 14:33)
---------------------------------------------

Цитата BDA (

)

У московских 122 тоже была в основе Северная отливка? Какого она тогда размера была?

вот кстати ещё Выговец большой крест показывал (с перегородками):
http://www.kubar.ru/showpost.php?p=205032&postcount=62

Прикрепления: 6154937.jpg (115.4 Kb)

Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.03.2016, 14:35

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:39 | Сообщение # 24

Группа: Удаленные

Вот север +/- и сравните лики на распятиях ТС и подобными моими, они ближе к московским. Артем у моего креста тоже 85 мм.

Прикрепления: 3261048.jpg (218.6 Kb)

Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 26.03.2016, 14:40

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:48 | Сообщение # 25

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Цитата sammler (

)

Артему моего креста тоже 85 мм.

Значит у них был ещё более ранний вариант... любили они там на Севере переливать да и ещё что-нибудь меняя...
А по внешним габаритам сравнивать Север с масквой не имеет смысла т.к. кантики туда-сюда меняются...

Добавлено (26.03.2016, 14:48)
---------------------------------------------
sammler, искренне желаю Вам выкупить таки венец!

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:51 | Сообщение # 26

Группа: Удаленные

И все же я не соглашусь,что крест ТС - север.

Дата: Суббота, 26.03.2016, 14:56 | Сообщение # 27

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Цитата sammler (

)

И все же я не соглашусь,что крест ТС - север.

согласен. скорее Гуслицы/Урал... хотя может и москва торцы надо смотреть.

Дата: Суббота, 26.03.2016, 15:01 | Сообщение # 28

Группа: Удаленные

И еще хочется добавить, что крест у ТС скорее всего тяжелый, как и мой, такой же, и толщина около 4 мм.

Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 26.03.2016, 15:10

Дата: Суббота, 26.03.2016, 16:10 | Сообщение # 29

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

вот кстати особенность московских крестов, в том что крылья ангелов не ложатся на кантик и на обсуждаемом кресте и на Хрусталёвском вот из этой темы:
http://mednolit.ru/forum/11-35997-1
учитывая что у Хрусталёвского размеры меньше, выходит он позаимствовал эту особенность...
На кресте из сообщения 24 крылья как на Северных накрывают кантик.

Дата: Суббота, 26.03.2016, 16:13 | Сообщение # 30

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

У меня северный крестик 17 см толщина всего 2 мм - может чуть больше....
Остатки многих эмалей -аналог креста ТС только в коричневой глубокой патине.
Ошибся - не ТС а Самлиера......

Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 26.03.2016, 17:43

Дата: Суббота, 26.03.2016, 16:45 | Сообщение # 31

Группа: Удаленные

Так у меня север 17 см., а тот что выше, золоченый, так тот 2-2,5 мм.

Дата: Суббота, 26.03.2016, 16:48 | Сообщение # 32

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

КАк-нибудь - покажу у меня есть предтеча всех этих крестиков - надписи на кресте процарапаны, а не отлиты, или прочеканены -- его Д.О. нашел где-то в 2000 году. Он с голубой крапчатой эмалью.

Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 26.03.2016, 16:49

Дата: Суббота, 26.03.2016, 16:56 | Сообщение # 33

Группа: Удаленные

Ждем.

BDA

Дата: Суббота, 26.03.2016, 17:23 | Сообщение # 34

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 933

Награды: 0

Репутация: 516

Статус: Оффлайн

Интересная и нужная тема, по распятиям с предстаящими. Размеры, отличия, степень редкости. Тем более она актуальна, так как в каталог они еще не вносились.

Дата: Суббота, 26.03.2016, 17:48 | Сообщение # 35

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

ПОжалуй

ста картинка 2000 года крест примерно 2 мм толщина - надписи были под эмалью

Прикрепления: 6455856.jpg (92.3 Kb)

Дата: Суббота, 26.03.2016, 18:12 | Сообщение # 36

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Марк Исаакович, если Вы имеете ввиду крест который был в основе композиции с предстоящими, то мне представляется что в основу положили такой крест (размер 176х112):

У него и перегородки и архитектура соответственная на наклонной перекладине...

Добавлено (26.03.2016, 18:12)
---------------------------------------------
Перегородки под эмаль у Вашего креста повторяются на кресте со звёздами включая Главу Адама, правда там ещё и архитектура есть:
http://mednolit.ru/forum/11-2080-1

Прикрепления: 9466274.jpg (96.3 Kb)

Дата: Суббота, 26.03.2016, 18:41 | Сообщение # 37

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Я показал этот крест только по этой причине, что он вообще самый старый из всех такого типа
ОН вооще без "поклоняемся..."" оно было процарапано и закрыто малью"

Дата: Суббота, 26.03.2016, 20:13 | Сообщение # 38

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

а вот и нашёлся крест из композиции высотой 22-23:
http://mednolit.ru/forum/21-33316-1