|
Процессионный крест.
|
|
| Михайлович | Дата: Воскресенье, 24.03.2019, 15:00 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Собственно говоря вот такой крестик. Мне кажется, этот крестик был навершием церковной хоругви. Найден на берегу Днепра возле Запорожья.
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Воскресенье, 24.03.2019, 17:53 | Сообщение # 2 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Михайлович (  ) Мне кажется, этот крестик был навершием церковной хоругви.
Какой у него размер?
|
| |
| |
| Михайлович | Дата: Воскресенье, 24.03.2019, 23:04 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Крест сфотографирован на листе в клеточку 5х5 мм. Примерно 90х90 мм.
|
| |
| |
| os11235 | Дата: Воскресенье, 24.03.2019, 23:18 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Очень сомнительно, что для хоругви использовали. Там обычно крепление к древку, как на знамёнах (а хоругвь по большому счёту и есть знамя).
Скорее, что-то типо маленькой часовенки или склепа венчал этот крест. Имхо.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 02:18 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| С забора вокруг захоронения в 19 веке?
|
| |
| |
| Михайлович | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 08:30 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Цитата os11235 ( ) Скорее, что-то типо маленькой часовенки или склепа венчал этот крест. Имхо.
Не думаю. Видел навершие хоругви, где раструб, в который вставлялся флагшток, венчается именно подобным шаром с крестом. Крест, правда, другой формы, но это не важно, в разные периоды и в разных землях кресты отличались. Данный крестик явно запорожской традиции. Видел подсвечник с подобным элементом, где две свечи, а между ними подобный крестик. Мне более правдоподобной все таки кажется версия с навершием хоругви.
Сообщение отредактировал Михайлович - Понедельник, 25.03.2019, 08:32 |
| |
| |
| os11235 | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 11:00 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
| Здесь, кмк, определяющим признаком является способ крепления к древку. Чтобы закрепить именно этот крест, на древко нужно надеть еще и металлическую втулку и вставить крест в нее. При этом смысл насечек (сперва вообще за резьбу принял, но вроде не она) напрочь теряется. А вот при цементировании предмета (в том числе и в ограду) смысл в насечке есть. Да и крупноват-тяжеловат для хоругви.
Но это всё размышлизмы и ни на что они не влияют. Ценность при любом раскладе чисто духовная. Имхо.
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 12:21 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Михайлович ( ) Крест сфотографирован на листе в клеточку 5х5 мм. Примерно 90х90 мм.
А предмет у Вас на руках?
|
| |
| |
| Михайлович | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 17:20 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Цитата Северный_копарь ( ) А предмет у Вас на руках?
Хотел забрать с почты сегодня, но идет дождь, завтра утром заберу. Внизу резьба. Дюймовая.
Сообщение отредактировал Михайлович - Понедельник, 25.03.2019, 17:35 |
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 21:10 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата Михайлович ( ) Данный крестик явно запорожской традиции.
А если бы его нашли на реке Котуй он был бы в Эвенкийской традиции что ли?
|
| |
| |
| Аляска | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 21:41 | Сообщение # 11 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Таких много находят на территориях Украины, Беларуси, России с разной сопуткой, не позволяющей привязать, например к алтарным крестам. Ясно что навершие, очень может быть - кровельное.
В продаже стоят ~500р. невостребованными...
|
| |
| |
| Михайлович | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 21:42 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) А если бы его нашли на реке Котуй он был бы в Эвенкийской традиции что ли?
Попробую поведать.
1.Запорожская традиция - это форма нательных крестиков, родившаяся под влиянием нательных крестов Запорожских козаков, после Полтавской битвы ушедших в Олешки, и создавших там Олешковскую сечь, которая просуществовала с 1711 до 1735 года. Описывать все признаки данного типа крестиков - долго, потому, если у Вас возникнет желание окунуться в эту тему поглубже, то в журнале "Нумизматика и фалеристика" за прошлый и первом номере за этот год напечатаны статьи, где все подробно расписано. Это касаемо реки Котуй.
2.Крестик назван "процессионным" не мною. Данный термин широко используется вот на этом весьма уважаемом сайте.
https://u.to/D4H6FA
Там есть и фото креста с шаром и раструбом, в который вставлялось древко хоругви.
Добавлено (25.03.2019, 21:46)
---------------------------------------------
Цитата Аляска ( ) Ясно что навершие, очень может быть - кровельное.
Вполне возможно. Я потому и обратился к вам, чтобы прояснить ситуацию. Меня не интересует цена креста, я не планирую его продавать, да и денег я за него тоже не платил - подарок. Я очень слабо разбираюсь в церковной атрибутике, потому готов услышать самые разные мнения, даже про крестик с оградки могилы.:)))А за интересный пост с фотографией - спасибо!
Сообщение отредактировал Михайлович - Понедельник, 25.03.2019, 21:48 |
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 21:51 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Искренне спасибо. Обязательно почитаю это журнал.
Сообщение отредактировал алабама - Понедельник, 25.03.2019, 21:51 |
| |
| |
| Михайлович | Дата: Понедельник, 25.03.2019, 22:34 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Оффлайн
| Чем могу. Рад, что помог!
|
| |
| |
