--> -->

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 04:54 | Сообщение # 3

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Довольно странный крест....впервые вижу такой тип вообще

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 07:31 | Сообщение # 4

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1832

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

Нормальный крест Марк Исаакович. Византийского типа. Для Кавказа такой тип характерен.

valday1313

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 08:46 | Сообщение # 5

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 3

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

А сколько может стоить данный экземпляр ,и всё же интересно по времени хоть примерно,
заранее благодарен!!!

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 09:03 | Сообщение # 6

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1832

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

А с этим всегда сложно по мне век 12 +/-

Добавлено (14.02.2021, 09:19)
---------------------------------------------
А с этим всегда сложно по мне век 12 +/-

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 09:52 | Сообщение # 7

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 7

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

markgg,алабама, у меня такой вопрос, бывают ли кресты,на которых вместо распятия,изображен кто-то другой? И не может ли это быть переливком второй створки энколпиона?

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 10:51 | Сообщение # 8

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1832

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

popovakarpenkonatalja
по первому вопрсу-да их много до 17 века.
По второму вопросу- я считаю что нет это отдельный крест.

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 12:40 | Сообщение # 9

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 7

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

алабама, спасибо, тема не моя, так для самообразования интересно было. Я почему считал что крест христианский символ основанный на орудии казни Иисуса Христа, и поэтому на нем должен был изображаться Христос, а оказывается кто что хотел, тот то и тулил туда. Да, как-то меня это все разочаровало... Ну на энколпионах мне понятно, там с одной стороны всегда распятие, с другой какой-либо святой. А кого изображали вместо Христа на односторонних крестах? Расскажите пожалуйста.

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 13:04 | Сообщение # 10

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1832

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

popovakarpenkonatalja про то что " тулил туда кто что хотел" это заблуждение, про "вместо Христа" также заблуждение. Экскурс в ставрографию ранних периодов можете совершить самостоятельно благо в сети материала масса.

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 13:39 | Сообщение # 11

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 7

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

алабама, я спросил, бывают ли кресты,на которых вместо распятия,изображен кто-то другой? Вы ответили -да их много до 17 века.

Так все же тот же вопрос, кого изображали на односторонних крестах,кроме Иисуса Христа? В ставрографии я не нашел ответа.

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 14:29 | Сообщение # 12

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1832

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

popovakarpenkonatalja, ну Вы понятия подменяете в сообщении номер 9 Вы спрашиваете " кого изображали вместо Христа" я Вам ответил никого, а в сообщении номер 11 Вы спрашиваете " кроме Христа" это две большие разницы. Так вот кроме Спасителя на крестах присутствуют изображения святых, мучеников, бесплотных сил небесных, Богородицы и аллегорические изображения.

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 15:22 | Сообщение # 13

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 7

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

алабама, да ничего я не подменяю,Вы сами прекрасно понимаете о чем я спрашиваю, я спрашиваю Вас о сюжетности односторонних крестов. Так вот, кроме Спасителя,а еще реже Спасителя с предстоящими, а крайне редко с Богоматерью, других односторонних крестов по этому периоду пока неизвестно. Так кто на кресте ТС? Спаситель или Богоматерь?

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 16:56 | Сообщение # 14

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1832

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

popovakarpenkonatalja, Вы ещё раз перечитайте свой вопрос в посте номер 7 где там указание на временной период? Вы сами понимаете чего хотите? А то что не известно.... Ну вот для примера со святым Стефаном

Прикрепления: 4789432.jpg (432.1 Kb)

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 17:16 | Сообщение # 15

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 100

Награды: 0

Репутация: 94

Статус: Оффлайн

А Вы popovakarpenkonatalja сами разве не видите? Стоит мужчина, с бородкой. В руках епископский посох, и Евангелие. На плечах омофор с изображениями крестов. По всей экипировке - пастырь идущий проповедовать святое Писание и слово Божие. В нижнем окончании - процветший крест. По бокам вероятно архангелы Михаил и Гавриил. В верхнем окончании смутно проглядывается сюжет, скорее всего, Крещения. Все представленные на фото кресты являются подражательной продукцией изготовленной местными литейщиками на территории Алании после принятия христианства. Как сообщает Википедия:"В 916 году состоялось великое крещение Алании. Николай Мистик учреждает Аланскую епархию. Три аланских храма (IX—Х), сохранившиеся до наших дней, являются древнейшими христианскими храмами (осет. Аргъуан) на территории России".Представленные кресты бытовали в XI - первой половине XIII вв. Все находки в основном со Ставрополья или Кубани - так говорят находчики.

Прикрепления: 8160667.jpg (184.4 Kb)

Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 18:05 | Сообщение # 16

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 7

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

litnik, Вот это ответ! Я в восхищении! Респект Вам! Теперь понятно что есть кресты с такими сюжетами! Я перелопатил весь нет и ничего не нашел внятного кроме вот этой статьи https://kulturologia.ru/blogs/150713/18549/ Крест меня заинтриговал, но все молчат как рыбы.. алабама, Вам тоже огромное спасибо за терпение и образец креста с редким сюжетом. По этому кресту,( а аналог 3-й на фото, если я правильно понял) довольно редкий крестик! Спасибо всем за ликбез!

Дата: Понедельник, 15.02.2021, 02:27 | Сообщение # 17

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Кресты с Кавказа и Ставрополья разительно отличаются даже и от Балканских крестов, а тем более, от средней Руси и ее севера. КАк правило, они единичны!

КЛМН

Дата: Понедельник, 15.02.2021, 12:11 | Сообщение # 18

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 530

Награды: 0

Репутация: 164

Статус: Оффлайн

Цитата popovakarpenkonatalja (

)

А кого изображали вместо Христа на односторонних крестах? Расскажите пожалуйста.

На вскидку, Никита Бесогон, Архангел Михаил...

Сообщение отредактировал КЛМН - Понедельник, 15.02.2021, 12:14

Дата: Четверг, 18.02.2021, 14:39 | Сообщение # 19

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 100

Награды: 0

Репутация: 94

Статус: Оффлайн

Для тех кому интересна эта тема ссылка на статью. "С пылу, с жару".)))

https://disk.yandex.ru/i/AYyl0WTyEihJHQ

Сообщение отредактировал litnik - Четверг, 18.02.2021, 14:41

Дата: Пятница, 19.02.2021, 13:06 | Сообщение # 20

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Спасибо Литнику за хорошую работу

Дата: Пятница, 19.02.2021, 13:48 | Сообщение # 21

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 100

Награды: 0

Репутация: 94

Статус: Оффлайн

Дорогой Марк Исаакович! Спасибо за теплые слова! Публикация принесла свои плоды - прислали хорошее фото креста с Николаем Угодником и стало видно, что в руке не посох. Все поправки в статью внесены. Ссылка прежняя. Можно скачать заново или посмотреть.

Сообщение отредактировал litnik - Пятница, 19.02.2021, 13:49

Дата: Воскресенье, 07.03.2021, 10:17 | Сообщение # 22

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 100

Награды: 0

Репутация: 94

Статус: Оффлайн

Новая ссылка на более полный вариант статьи.
На яндекс диске:

https://disk.yandex.ru/i/kqFOc3gua2ghfg

Прикрепления: 0184689.jpg (101.3 Kb)

Сообщение отредактировал litnik - Воскресенье, 07.03.2021, 10:23