|
Крест на определение
|
|
| monetosina | Дата: Вторник, 23.02.2021, 15:59 | Сообщение # 1 |
 Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте. Помогите определить место происхождения и с датировкой такого креста.
Буду благодарен за все мнения
Добавлено (25.02.2021, 16:28)
---------------------------------------------
Извините, может не правильно оформил тему? Везде картинки сразу а у меня ссылки. Подскажите как правильно.
|
| |
| |
| алабама | Дата: Четверг, 25.02.2021, 22:13 | Сообщение # 2 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Вы забываете нажать "вставить в редактор" тогда картинка откроется либо копируйте ссылку с фотохостинга
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 25.02.2021, 23:35 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| monetosina, где размеры креста? В правилах чётко указано: размеры в миллиметрах - не в линейках, не в спичечных коробках и не в портновских сантиметрах.
Предмет с Украины, я верно понимаю?
Есть такая простая мысль, что оглавие у него не родное.
Убрал неправильно размещённые фото, обрезал лишнее, и выкладываю здесь:
|
| |
| |
| monetosina | Дата: Пятница, 26.02.2021, 16:03 | Сообщение # 4 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| алабама, Калинин, Благодарю за помощь, я тут первый раз, исправлюсь.
Размер креста 83мм. на 37мм. (без оглавия 63мм.)
Даю дополнительные фото места соединения с оглавием (если надо дополнительные, напишите)     
Крест да, с Украины (Волынь)
|
| |
| |
| алабама | Дата: Пятница, 26.02.2021, 19:45 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Я если честно далёк от такой древнятины, но как сказал Илья Леонидович оглавие старше креста и по мне на много. Наверное ремонт того времени.... Хотя крест сам интересный.
|
| |
| |
| Забава | Дата: Пятница, 26.02.2021, 21:37 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Награды: 0
Репутация: 496
Статус: Оффлайн
| Оглавие на 14в., крест на к.15 -16в.в. как нашли друг друга..
|
| |
| |
| markgg | Дата: Суббота, 27.02.2021, 13:47 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Провенанс, если можно?
|
| |
| |
| monetosina | Дата: Суббота, 27.02.2021, 17:33 | Сообщение # 8 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Скажем... с крестом были польские монеты 16 века Добавлено (27.02.2021, 18:33)
---------------------------------------------
Забава, Вам спасибо что подсказали по датировке
Расскажите по сюжету пожалуйста
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 27.02.2021, 20:27 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата monetosina (  ) Расскажите по сюжету пожалуйста
основная часть - Распятие с предстоящими,
под ногами Распятого загогулина - символическое изображение горы Голгофы, на которой Он был распят,
самая нижняя часть - трое святителей, вероятнее всего Никола Чудотворец, Василий Великий и Иоанн Богослов.
(По нижней части дискутабельно; пусть меня поправят, если ошибаюсь).
|
| |
| |
| monetosina | Дата: Суббота, 27.02.2021, 21:09 | Сообщение # 10 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Калинин, очередной раз Вас благодарю. А по бокам, если можно, это кто?
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 27.02.2021, 21:53 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата monetosina ( ) А по бокам, если можно, это кто?
Кстати, интересно: полуфигура апостола Иоанна здесь показана в необычном ракурсе - фронтально.
|
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 27.02.2021, 22:10 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Ростовые фигуры по бокам распятия могут быть и Апостоломи Петром и Павлом
|
| |
| |
| monetosina | Дата: Понедельник, 08.03.2021, 00:05 | Сообщение # 13 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Благодарю всех за помощь.
Понятно что ни чего не понятно.
Я так понимаю крест редкий?
Ремонт того времени это вердикт?
С подобными ,,украшениями,, по бокам видел энколпион, но килевидный, они как то связаны?
|
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 08.03.2021, 12:53 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| "Ремонт того времени" это не вердикт, а констатация факта . Вердик это " Ремонт вчера". В таком исполнении наверное да, редкий, но ещё надо найти ценителей такой редкости.
|
| |
| |
| monetosina | Дата: Понедельник, 08.03.2021, 21:14 | Сообщение # 15 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Ну тогда ,,простой,, вопрос, сколько он стоит?
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 08.03.2021, 21:32 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Правильно в кавычки взяли - непростой вопрос...
Думаю, старый (даже древний) ремонт - только в плюс, и к цене, и к общей интересности предмета.
Состояние приличное, но замолен - это минус.
Редок - это плюс, но не уникален.
Перебирая эти плюсы и минусы, прихожу к более или менее вероятной цифре старта: 3000 рублей. Вполне вероятно, кто-то из коллекционирующих кресты эту цифру оспорит - ну, ждём мнений, стало быть...
|
| |
| |
| monetosina | Дата: Понедельник, 08.03.2021, 21:56 | Сообщение # 17 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Редок - это плюс, но не уникален. |
| |
| |
| feodosijd1202 | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 13:59 | Сообщение # 18 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Цитата monetosina ( ) Цитата Калинин ()Редок - это плюс, но не уникален.
А можно как то увидеть такой с родным оглавием?
Да фантазии это про "ремонт того времени" от незнания материалла.
Не может быть такой невидимой пайка, да и себе дороже и заморочней. Легче сделать оттиск с креста, и дополнить попавшимся подходящим оглавием, как тут и сделали, и как это обычно для подобных случаем. Соединяют части ещё в восковой модели, а отливают одним разом, Так что так-то.
|
| |
| |
| ira04091987 | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 14:24 | Сообщение # 19 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
| Может как-то и так.Но на мое имхо в данном случае именно пайка.
|
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 19:41 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| feodosijd1202, Я понимаю что Вы руссский язык с трудом воспринимаете и читаете плохо и только то что хотите сами видеть, очень удобно. Браво.
|
| |
| |
| monetosina | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 22:05 | Сообщение # 21 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| У меня мысля сделать анализ металла, оглавия и креста... никогда этого не делал и не знаю надо ли царапать патину (чистых мест нет), а вдруг он будет везде одинаковым 
|
| |
| |
| Забава | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 22:13 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Награды: 0
Репутация: 496
Статус: Оффлайн
| Да Бог с Вами - не нужно ничего царапать.. На любой (крупной) приемке металла, есть прибор для определения примесей в металле - попросите чтобы вам "стрельнули" на крест и оглавие по отдельности - полминуты делов и вопрос разрешится..
|
| |
| |
| feodosijd1202 | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 22:15 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| Будь там разный сплав, то патина бы отличалась.
|
| |
| |
