|
Непонятное чеканное клеймо.
|
|
| STB | Дата: Суббота, 08.12.2012, 01:45 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
| Доброго всем времени суток!
разбирался сегодня с донорами и запчастями и нашел ВСР, на обратной стороне которой было что- то нацарапано, как мне подумалось...
Взял абразивный ластик, немного расчистил и увидел клеймо(?), подпись(?)... в общем- точно не владельческое, и как мне кажется- к мастеру или мастерским никакого отношения не должно иметь...
Давайте разбираться вместе... 
|
| |
| |
| lyb | Дата: Суббота, 08.12.2012, 04:51 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 239
Статус: Оффлайн
| Это дата,на церковно-славянском.
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Суббота, 08.12.2012, 09:23 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2149
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
| точно дата. а буква "М" - может Москва?
|
| |
| |
| PapaGrini | Дата: Суббота, 08.12.2012, 09:27 | Сообщение # 4 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
| Это не год,потому что выходит набор цыфр 6-40-1-3.
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Суббота, 08.12.2012, 09:47 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2149
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
| 7000 - толи 300 толи 40 - 3 - 10 вот такой набор чисел. может, тот кто ставил дату не дружил с кириллическим числообразованием
Сообщение отредактировал СВЯТОЗАР - Суббота, 08.12.2012, 10:16 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 08.12.2012, 12:11 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1160
Статус: Онлайн
| Пардон, может чего путаю - 7331-й год (от Сотворения) - такое возможно?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Суббота, 08.12.2012, 12:51 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| 1823 год. Если КАлинин правильно прочитал.
ПОдписная плакетка денег стоит
Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 08.12.2012, 12:53 |
| |
| |
| STB | Дата: Суббота, 08.12.2012, 13:22 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
| Интересный поворот событий... Года четыре лежала, а тут так повернулось...
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Суббота, 08.12.2012, 14:16 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2149
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
| Quote (Калинин) Пардон, может чего путаю - 7331-й год (от Сотворения) - такое возможно?
скорее всего "автор" подписи имел ввиду эту дату.
никому не показалось странно, что в 1823 году, мастер-литейщик-старообрядец неправильно написал дату?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Суббота, 08.12.2012, 14:32 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| КАк раз, совершенно правильно - от сотворения мира
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Суббота, 08.12.2012, 14:42 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2149
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
| я знаю, что такое от сотворения мира, а что от рождества христова. само число не правильно написано. смотрите Сообщение # 5
|
| |
| |
| STB | Дата: Суббота, 08.12.2012, 17:19 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
| Большое спасибо всем откликнувшимся. Теперь, после выяснения, что это дата, предмет перекочует из коробки с запчастями... Вопрос- а часто ли дата встречается? На предметах, с принадлежностью к мастерским Хрусталева видел, что датированы бывают, но вот такого нанесения не встречал... А не проще ли им было прорезАть это штихилем, нежели вот таким способом прочеканивать?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Суббота, 08.12.2012, 17:24 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Все старые предметы для старообрядцев датированы именно так, посмотри Крест и Спаса: они описаны Перетцем, и Еккелем и Гнутовой и многими другими, включая и Пуцко
Попробовал прочитать сам - ничего не поучилось - кто прочитал - напишите свои варианты...
Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 08.12.2012, 17:37 |
| |
| |
| Владимир | Дата: Суббота, 08.12.2012, 18:07 | Сообщение # 14 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Награды: 0
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
| 7330 -от сотворения мира.1822-от рождества Христова.
|
| |
| |
| PapaGrini | Дата: Суббота, 08.12.2012, 18:17 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
| последние буквы ГI читаются как 13
|
| |
| |
| ялик | Дата: Суббота, 08.12.2012, 21:41 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Суббота, 08.12.2012, 22:04 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Награды: 0
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
| Quote (PapaGrini) последние буквы ГI читаются как 13
Согласен.Я неправ.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 13:27 | Сообщение # 18 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2259
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Quote (STB) Вопрос- а часто ли дата встречается? На предметах, с принадлежностью к мастерским Хрусталева видел, что датированы бывают
Довольно редко. Xрусталевскиx не видел  . Здесь выкладывал Сретенье. Обсуждение было фундаментальное. Один Марк высказался  . Мое мнение. Датированные предметы как правило связаны с погостами. Очень часто имеют отверстие. Крепились на могильныx крестаx. А дата, на выбор....
http://mednolit.ru/forum/10-414-1
|
| |
| |
| STB | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 15:25 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
| Issandra,
Это многое объяснило бы, почему ставились даты...
Получается- чеканные были нанесены для погостов, а даты на предметах имеющих принадлежность к мастерским нанесение штихилем.
Только вот что же получается- датированных предметов мало...
Почему?! Если хоронили, вешали не самую дорогую иконку на крест... То получается, что дату поставить стоило денег и соглашались единицы родственников умерших?!
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 16:01 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2259
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Это лишь гипотеза. Как бы общей тенденции она не противоречит. Но нюансов все равно много. Например , почему так редка датировка я не знаю. По идее они должны чаще встречаться. Вот ссылка. Там эти аспекты вроде как затронуты. Если владеете англицким , качните и почитайте. Я к сожалению нормально владею только русским и русским матерным.
http://www.sil.si.edu/smithso....HT-0051
|
| |
| |
| STB | Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 23:24 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
| Issandra,
С англицким все сложно, только одно выражение, отожествляющее поднятый средний палец...
Но за ссылку спасибо, будем надеяться на переводчик...
|
| |
| |
| klim | Дата: Вторник, 18.11.2014, 15:05 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Награды: 1
Репутация: 231
Статус: Оффлайн
| Приношу свои извинения за поздний ответ. При написании статьи "Датированная пластика литейного Заведения МГ"
использовались два извода Сретенья: 1805 и 1814г. Причём последняя была иконкой, представленной выше Issandra.
Но воиспроизведена была более ранняя и без отверстия. От кого и каким образом икона 1814г. попала в мой обзор - не
помню, хотя перешерстил все черновики. Но помню и об этом отмечено по тексту, что ею была завершена летопись
Заведения МГ. С уважением и благодарностью.
|
| |
| |
