|
Крест малый киотный - чистка
|
|
| Alchemist | Дата: Суббота, 15.09.2018, 09:18 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Прошу совета по чистке. По пластике опыта нет, обычно занимаюсь монетами.
И извиняюсь за фото, макрорежим слабый на фуджике...
    
|
| |
| |
| Alchemist | Дата: Суббота, 15.09.2018, 09:30 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Забыл убрать из макроса уменьшение размера  И возможности редактирования сообщения не вижу.
Вот фото с более высоким разрешением.
     Добавлено (15.09.2018, 09:35)
---------------------------------------------
То же самое получилось... Просьба к модератору удалить лишнее сообщение. Добавлено (15.09.2018, 09:38)
---------------------------------------------
А нет, чуть побольше.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Суббота, 15.09.2018, 10:03 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Вам какой результат нужен? Покажите образец
ДЛя начала протрите его 2% азоткой, но очень аккуратно, и сразу промывайте чистой водой
|
| |
| |
| Alchemist | Дата: Суббота, 15.09.2018, 10:40 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| markgg, результат нужен не убитый химией., т.е. с минимумом повреждений оригинальной поверхности.
Азотка имеется, надо только развести (кстати, как бы это сделать безопасно в домашних условиях?).
А что она дает? Растворяет минеральные наслоения?
|
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 03:02 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Уксус кушает только зелень. Примочками можно убрать.
|
| |
| |
| masliv | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 06:42 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 190
Награды: 0
Репутация: 128
Статус: Оффлайн
| Не надо ни азоткой (ни в коем случае), ни уксусом,
это я как профессиональный химик говорю.
Результат Вам не понравится, можете поверить.
Надо просто оставить все как есть.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 07:46 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Проще всего оставить, как есть когда ничего не делаешь = результат точно хуже не будет.
Состояние и цена предмета позволяют производить на нем эксперименты.
ВЫ покажите , что Вы хотите получить в финале, и я ВАм отвечу..., если это можно получить вообще.
Если что то не понравится, всегда можно все перепатинировать
|
| |
| |
| Alchemist | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 07:56 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Цитата masliv (  ) Надо просто оставить все как есть.
Цитата Евгеньевич ( ) Уксус кушает только зелень. |
| |
| |
| Alchemist | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 08:35 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Состояние и цена предмета позволяют производить на нем эксперименты. 
Цитата markgg ( ) ВЫ покажите , что Вы хотите получить в финале
Вот например - похоже, что чистили и патинировали, но оригинала не видел.
Может, лучше Вы покажете какой-нибудь результат чистки предмета в похожем состоянии?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 09:25 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Вас никто не заставляет химией убивать, но есть всего два способа механическая расчистка и химия = другого нет
При работе "химией" просто нужна аккуратность, как и в любом другом деле
|
| |
| |
| Alchemist | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 10:11 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Вас никто не заставляет химией убивать, но есть всего два способа механическая расчистка и химия = другого нетПри работе "химией" просто нужна аккуратность, как и в любом другом деле |
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 12:33 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Цитата Alchemist ( ) И еще вымывает эту же зелень из патины, изменяя ее вид. Плюс риск омеднения, плюс трудноубираемый желтоватый налет на выходе (по крайней мере, такой результат на монетах).  Добавлено (16.09.2018, 12:38)
---------------------------------------------
Цитата markgg ( ) ПрофиГруппа: Проверенные
Сообщений: 13578
Награды: 0
Репутация: 1159 ±
Замечания: 20%
Статус: Offline
Проще всего оставить, как есть когда ничего не делаешь = результат точно хуже не будет.
Состояние и цена предмета позволяют производить на нем эксперименты.
ВЫ покажите , что Вы хотите получить в финале, и я ВАм отвечу..., если это можно получить вообще.
Если что то не понравится, всегда можно все перепатинировать |
| |
| |
| Alchemist | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 13:43 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Евгеньевич, возможно я не точно выразился, уксус вымывает зелень из тех мест, где патина повреждена. Хотя, если патина частично состоит из карбонатов, тогда и из самой патины тоже, разве нет? Но это в общем, не по данному предмету, просто с уксусом были, помню, проблемы... Малая концентрация - не слишком эффективно, а покрепче - риск повредить предмет. Может, что не так делал...
|
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 14:01 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| А у Вас на предмете какая патина?
|
| |
| |
| Alchemist | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 14:05 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Цитата Евгеньевич ( ) А у Вас на предмете какая патина? |
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 14:19 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Что это может означать? по составу сплава.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 14:32 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Черная патина бывает только на серебре - касаясь терминов я пользуюсь терминами из справочника Никитина "Химия в реставрации№ там термин перепатинировать, хотя в сегодня изменение цвета называется окраской. Но при использовании для патинирования аммиачной среды это не совсем так
|
| |
| |
| Alchemist | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 14:55 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Евгеньевич, вопрос на засыпку?) В основном смесь оксидов меди, я думаю.
|
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 15:04 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Не обязательно на серебре, на бронзе. На меди тоже конечно(сибирские монеты), но редко.Как правило, если на меди чёрная, то она не тонкая. Марк, этой книге 30лет. За это время понимание процессов и положение образования на поверхности, меняется. Точнее уточняется. Патина-оригинальная поверхность, образовавшаяся при коррозии поверхности металла. При образовании(коррозии), она в точности повторяет свой рельефа. Если снять эту поверхность, то мы снимем оригинальную поверхность. Снять бесследно ,невозможно. Уходит мелкий рельеф и нюансы штемпеля или матрицы. Происходит утрата, и фальсификация вида поверхности оставшейся.Только сильно выраженные, можно разглядеть, но уже в уменьшенном виде. По этому я всегда пишу, что это покраска, или проще фальсификация былой.
|
| |
| |
| Alchemist | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 15:04 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Ну понятно) надо попробовать примочки с уксусом, сначала на обратке. Какую лучше концентрацию использовать? Добавлено (16.09.2018, 15:11)
---------------------------------------------
Евгеньевич, или погодите... Вы писали "по составу сплава". Именно сплава? Вот этого не могу сказать...
|
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 15:11 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Цитата Alchemist ( ) Евгеньевич, вопрос на засыпку?) В основном смесь оксидов меди, я думаю. Добавлено (16.09.2018, 15:15)
---------------------------------------------
Цитата Alchemist ( ) Ну понятно) надо попробовать примочки с уксусом, сначала на обратке. Какую лучше концентрацию использовать? |
| |
| |
| Alchemist | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 15:28 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Евгеньевич, спасибо. Все же по концентрации вопрос дилетанта. 9% столовый уксус будет нормально? Или можно сразу 70?  аж самому страшно стало...
|
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Воскресенье, 16.09.2018, 15:36 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Концентрация зависит от терпения главное что бы уксус был не чистый
|
| |
| |
