|
Серебрение медного литья
|
|
| katran263 | Дата: Пятница, 04.09.2015, 00:09 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| UPD: Топик о серебряных (не серебрёных!) меднолитых иконах, крестах и складнях находится здесь: http://mednolit.ru/forum/4-48395-1#294494
Здравствуйте форумчане.
Довольно часто встречаются иконы и кресты с покрытием (серебрение). Что это, действительно покрытие серебром, или какой то другой способ покрытия? И покрывали сами мастера по заказу клиента, или это более позднее покрытие готовых изделий?
Может эта тема уже поднималась. Интересно выслушать мнения знатоков и не только.
Для примера: складень святитель Никола Можайский.
Серебрение с обоих сторон и по следам бытования видно что икона была покрыта изначально.
 
Добавлено (04.09.2015, 00:09)
---------------------------------------------
Нет, все таки покрытие было нанесено наверное позднее. Видно что затертые места тоже покрывались.
Сообщение отредактировал Калинин - Пятница, 18.09.2020, 17:56 |
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Пятница, 04.09.2015, 17:24 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1279
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| Я создавал Тему золочение.Почитайте. http://mednolit.ru/forum/4-21424-1
|
| |
| |
| markgg | Дата: Пятница, 04.09.2015, 18:21 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Серебрение амальгаммой обычно хорошего качества и оно не облазит - технологии описаны но само по себе весьма вредно для здоровья как и огневое золочение.
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Пятница, 04.09.2015, 20:09 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата Gena_Ural (  ) Я создавал Тему золочение.Почитайте. http://mednolit.ru/forum/4-21424-1 |
| |
| |
| лембой | Дата: Суббота, 05.09.2015, 06:44 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1913
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Серебрение и золочение бывает родное, сделанное сразу после отливки.
Бывает старое, но по уже потертым немного иконкам. Поновление такое.
Бывает новодельное, то есть совсем недавнее.
А серебрение бывает ещё сделанное в советские годы с помощью отработанных фотореактивов. На вашем складне именно оно.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Суббота, 05.09.2015, 10:35 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2380
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Могли и ртутью натереть. Решили детки подарок деду сделать -поновить ему складень -ну и поновили ртутью и поднесли ему блестящий складень в подарок на День Ангела 
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Суббота, 05.09.2015, 11:44 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| А с распятием? Лицевая сторона и торцы золочение, а оборотная сторона серебрение. Это задумка мастера или тоже эксперименты домочадцев.
  
|
| |
| |
| Язон | Дата: Суббота, 05.09.2015, 12:43 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Цитата katran263 ( ) А с распятием? Лицевая сторона и торцы золочение, а оборотная сторона серебрение. Это задумка мастера или тоже эксперименты домочадцев.
Это пример электрохимического дореволюционного золочения, сначала серебрение, потом поверх с лица золочение.
Делалось так видимо для стойкости, но не помогало, золочение все равно получалось нестойким.
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 21:57 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата Язон ( ) Делалось так видимо для стойкости, но не помогало, золочение все равно получалось нестойким. |
| |
| |
| хопер | Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 22:00 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 0
Репутация: 937
Статус: Оффлайн
| Похоже так.
|
| |
| |
| Язон | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 12:09 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Цитата katran263 ( ) Т.е. все дополнительные покрытия ценности предмету никакой не добавляют, а иногда даже портят внешний вид?
Золочение и серебрение добавляют ценность если хорошо сохраняются.
Если не сохраняются, зависит от того как выглядит предмет.
Иногда все выглядит неплохо.
В Вашем случае хопер может и прав ...
Сообщение отредактировал Язон - Понедельник, 07.09.2015, 12:17 |
| |
| |
| katran263 | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 12:59 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Покрытие Николы Можайского, возможно и не оправдано, но для наглядного примера вмешательства в работу мастера, вещ интересная и даже необходимая в коллекции. А вот Распятие только выигрывает от дополнительного покрытия, оно отделило сам образ от фона и выглядит Распятие прекрасно. (Владельцу всегда нравятся свои предметы)
0435927.jpg(331Kb)Добавлено (07.09.2015, 12:59)
---------------------------------------------
Цитата katran263 ( ) Золочение и серебрение добавляют ценность если хорошо сохраняются. |
| |
| |
| Язон | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 14:47 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Да, икона красивая, правда теперь уже не моя ... Крест, согласен, смотрится интересно даже с такими утратами.
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 20:53 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Спасибо всем. Сделал очередной шаг своего познания в искусстве Медного Литья Икон. С Уважением.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Пятница, 28.12.2018, 16:20 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2380
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Вот такой интересный крест прислали чинить золочение только на распятие
|
| |
| |
| West | Дата: Пятница, 28.12.2018, 20:49 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Награды: 0
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
| soldat-52, а задумка ведь отличная,в изначальном виде шикарно смотрелось!
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Пятница, 28.12.2018, 21:01 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2380
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Ага
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Суббота, 29.12.2018, 00:17 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Интересное и оригинальное решение сконцентрировать внимание на Распятии. Александр, тебе там виднее, золочение было нанесено изначально на литье или уже по немного затертому, что бы выделить главное? Думаю что если бы золотили изначально, то покрыли бы целиком, по хорошему рельефу. А когда Крест подзатерся, выделили главное - Распятие, но в результате дальнейшего бытования и позолота поистерлась. Но в любом случае владелец очень даже оригинально оформил Крест.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Суббота, 29.12.2018, 14:43 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2380
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Игорь не, золочение было нанесено изначально на хороший рельеф. Видимо такая задумка была.
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Суббота, 29.12.2018, 17:30 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Классно, мастер задумал! Не встречалось подобного решения ранее. Спасибо!
|
| |
| |
| лембой | Дата: Суббота, 05.01.2019, 07:01 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1913
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Пару раз встречал иконы в рамке с виноградом, с золоченым средником. Думал что это с рамки золочение стерли любители чистки кирпичом. Теперь вижу что могло быть так и задумано.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 18.09.2020, 15:37 | Сообщение # 22 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Иконы частенько серебрили в советское время фотофиксажем, это легко понять когда видишь серебрение поверх замоленности: http://mednolit.ru/forum/10-31312-1.
Было б здорово, если бы кто-нибудь поделился технологией и рассказал о стойкости и долговечности такого покрытия.
Помимо этого, иногда покрывали оловом: http://mednolit.ru/_fr/15/2833151.jpg
Добавлю (потом ещё накидаю; накопилось):
|
| |
| |
| ol61samara | Дата: Пятница, 18.09.2020, 20:08 | Сообщение # 23 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
|  
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 23.09.2020, 12:25 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| soldat-52, вот что-то похожее на показанный Вами выше крест. Фото с какой-то выставки, хреновые...
Непонятно: то ли золотили базовое распятие с предстоящими, то ли иконы вокруг него серебрили, или то и другое вместе.
|
| |
| |
| lionarch | Дата: Воскресенье, 27.09.2020, 11:10 | Сообщение # 25 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Икона Богородицы, на красном фоне, не покрыта серебром, а полностью из серебра.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 30.09.2020, 00:09 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| lionarch, ого!..
Ещё, серебрение (не знаю какого времени, но предположу, что старое).
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 20.12.2020, 15:42 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| ...
|
| |
| |
| лембой | Дата: Четверг, 24.12.2020, 21:56 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1913
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин (  ) Иконы частенько серебрили в советское время фотофиксажем, это легко понять когда видишь серебрение поверх замоленности: http://mednolit.ru/forum/10-31312-1.Было б здорово, если бы кто-нибудь поделился технологией и рассказал о стойкости и долговечности такого покрытия.
Отличить такое серебрение достаточно просто, серебром покрывалось как лицевая часть, так и оборот. Если предмет во время серебрения оборотом лежал на гладкой поверхности, то оборот посеребрится неравномерно, плотность серебрения на обороте будет убывать от краев к центру, часто серебрение будет только по контуру оборота. Как на Георгиях из 22 и 23 сообщений.
В советское время один мой одноклассник серебрил так двух и трехкопеечные монеты и подсовывал их в школьной столовой, орлом к верху, вместо десяти и двадцатикопеечников. Но в скоре был пойман с поличным. 
Сообщение отредактировал лембой - Четверг, 24.12.2020, 22:20 |
| |
| |
| ira04091987 | Дата: Четверг, 24.12.2020, 23:18 | Сообщение # 29 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
| Лембой-  напомнили школьные годы.Тоже так шалили.Только технология была проще.Натирали 3-х копеечные монеты белым порошком из битых ламп дневного света и подсовывали в ларьках с мороженным.Порошок содержал ртуть.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 12.05.2021, 00:18 | Сообщение # 30 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Свой старый складень выложу, 404х178. Там, кстати, на поклонной створке имеется клеймо того типа, как обсуждавшиеся здесь: http://mednolit.ru/forum/16-34936-1
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 09.02.2023, 17:49 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Из собрания ГИМ, 175 х 125 мм:
|
| |
| |
| Collector | Дата: Суббота, 11.02.2023, 15:19 | Сообщение # 32 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
| р-р 123*171. нет в каталоге.
|
| |
| |
