Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Спайка 10x11 см (Обсуждение, оценка)
Спайка 10x11 см
robertyДата: Пятница, 22.11.2013, 19:49 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
Здравствуйте,
Хороший знакомый попросил атрибутировать и оценить вот такую спайку. Размер 11х10см.
Спасибо.

 

 
Прикрепления: 8433324.jpg (233.3 Kb) · 9396928.jpg (178.0 Kb) · 9057768.jpg (153.1 Kb) · 9173430.jpg (66.2 Kb) · 5600585.jpg (62.8 Kb)


Сообщение отредактировал roberty - Пятница, 22.11.2013, 19:52
 
орестДата: Пятница, 22.11.2013, 20:49 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
Вопрос... Так то 19 век и от 10 т.р. Но фото мелковато и такую икону Умиления я не встречал. Вопрос остался открытым...
 
алабамаДата: Пятница, 22.11.2013, 21:00 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
Фотки крупнее надо однозначно. Посмотреть так сказать развеять сомнения
 
kisegaДата: Пятница, 22.11.2013, 21:02 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 412
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Оффлайн
По-моему, Умиление обычная. Или я не доглядел чего-то?
Вот моя.
Прикрепления: 5211062.jpg (142.2 Kb)
 
pav57Дата: Пятница, 22.11.2013, 21:36 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Как-то не цепляет... Глядя на эту "сборную солянку", подумал, что если сборку аккуратно распилить, то по отдельности эти хорошие иконки продадутся дороже, чем в таком виде.
 
КалининДата: Пятница, 22.11.2013, 22:45 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Любая спайка, что и как ни спаяй - безобразна и, одновременно, любая спайка как проявление наивного народного, глубинного искусства и мировосприятия - прекрасна и интересна как артефакт, как свидетельство эпохи.
Не бывает красивых спаек, но не бывает и неинтересных спаек.
Если говорить о стоимости, то, как мне кажется, спайка должна стоить больше (и существенно), чем аналогичные по сохранности иконы, составляющие её.

Знаете такое понятие - эстетика безобразного? Вот это про спайки.
Своя, особая эстетика.
Ну и уникальность, передающая даже не какие-то общенародные черты - личностные особенности и предпочтения владельца.
 
кузя61Дата: Пятница, 22.11.2013, 23:10 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные






господин Калинин прав во всем. Цена сего предмета от 500 американских долларов.

Добавлено (22.11.2013, 23:10)
---------------------------------------------
господин Калинин прав во всем. Цена на сей предмет от 500 американских долларов.


Сообщение отредактировал кузя61 - Пятница, 22.11.2013, 23:26
 
markggДата: Суббота, 23.11.2013, 06:28 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Эта спайка была изготовлена, скорее всего, как часть большого креста - иконы, но по каким -то причинам его не собрали
 
soldat-52Дата: Суббота, 23.11.2013, 08:37 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
ИМХО сугубое ! Было в семье 3 чада -2 сынишки и дочка. Названные возможно по именам святых в в чьи памятные дни они родились Параскевушка Уар и Паисий и захотел глава семьи заказать икону цельную неразделимую и добавить в эту сборку образ Богородицы Умиление.(как бы обозначая радость рождения этих детей).
Может и глупость конечно я только высказал свою мысль.
 
igornkДата: Суббота, 23.11.2013, 09:06 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
А мне эта спайка нравится!
 
анхеликаДата: Понедельник, 25.11.2013, 08:45 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
А мне нравиться мысль soldat-52. biggrin
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 25.11.2013, 09:05 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
у Солдата интересная мысль. у меня немного другое видение:
мне кажется икона была отлита по инициативе женщины, вероятно нерусской, но принявшей православие (по старому обряду) в связи с замужеством, пережившей смерть близких (детей или родителей), а скорее и тех и других.
Умиление - здесь все ясно, почитаемый образ, особенно у матерей.
Уару - молятся об умерших некрещенных.
Паисию Великому, также принято молиться за умерших детей и родителей, а также об избавлении от мук, умерших без покаяния.
Параскева Пятница - покровительница "женских работ" и тд.
ничего не утверждаю. это просто версия.


Сообщение отредактировал СВЯТОЗАР - Понедельник, 25.11.2013, 14:58
 
орестДата: Понедельник, 25.11.2013, 09:37 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
В любом случае либо были личные причины, либо желание создать большую многосюжетную икону.
 
анхеликаДата: Понедельник, 25.11.2013, 09:41 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
СВЯТОЗАР, ну что ж ваши рассуждения не лишены здравого смысла. Правда версия получилась в стиле романтической драмы. smile
У Александра она менее трагична. biggrin
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 25.11.2013, 09:53 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
анхелика, вся история старообрядцев пропитана трагизмом. и детская смертность, в те времена, особенно в деревнях была гораздо выше чем сейчас.
 
анхеликаДата: Понедельник, 25.11.2013, 10:04 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
Святослав, да я ж не спор. Все выдвинутые версии имеют право на существование. biggrin
 
орестДата: Понедельник, 25.11.2013, 10:07 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
Вся история нашего народа трагична, а жизнь в деревне нелегка и сейчас. Половина Костромской области живет практически в условиях начала 20 века, кроме электричества благ цивилизации не прибавилось.
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 25.11.2013, 10:13 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
анхеликаорест полностью с Вами согласен! 

немного статистики, что бы были понятны масштабы сельского населения того времени, в начале 19 века, крестьян было еще больше в процентном соотношении.
Прикрепления: 0615320.jpg (47.8 Kb)
 
igornkДата: Понедельник, 25.11.2013, 12:58 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Мне почему-то очень понравилась эта спайка.. Необычная, я таких не видел. И хоть безэмальная, но хотел бы ее иметь в коллекции! Да еще СВЯТОЗАР меня расчувствовал.:)
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 25.11.2013, 13:54 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
igornk, мне самому тоскливо было пока писал, только сейчас отшёл.   smile
 
robertyДата: Понедельник, 25.11.2013, 14:52 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
Спасибо за обсуждение, аукцион до завтра - http://mednolit.ru/forum/2-13764-1
Доп. фото торцов по запросу.
  
 
Прикрепления: 7483622.jpg (58.2 Kb) · 1846038.jpg (56.5 Kb) · 4808865.jpg (57.8 Kb) · 9390107.jpg (63.4 Kb) · 6208865.jpg (112.6 Kb)
 
КалининДата: Понедельник, 25.11.2013, 16:30 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Ну, СВЯТОЗАР, ну лирик!.. smile
Я ща тоже напишу, что в моём мощевике мощи первоапостолов хранились, и всю двухтысячелетнюю историю их обретения распишу. smile

Можно более простое предположение?
В литейке скопилось немалое количество отливок с плохо пролитыми оглавиями - их взяли и спаяли, чтоб товар не пропадал.
Или вот ещё: наиболее почитаемыми в данном согласии были именно эти трое святых и именно такой извод иконы Умиление - их и попросили спаять, чтоб в дорогу с собой было брать удобнее.
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 25.11.2013, 16:49 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
В литейке скопилось немалое количество отливок с плохо пролитыми оглавиями - их взяли и спаяли, чтоб товар не пропадал.
если я правильно понимаю технологический процесс, их спаяли, а потом из спайки изготовили форму, а уж потом отлили сию вещь. могу ошибаться. пусть меня поправят, если не прав.   wink
 
VSerebryakovIДата: Вторник, 26.11.2013, 11:27 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
Калинин(блин)!!! Взял и всё опошлил. Читая обсуждение ,СЛЕЗОЙ УМЫВАЛСЯ!!! Как дальше жить???
 
feodulДата: Пятница, 12.02.2016, 21:10 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 466
Статус: Оффлайн
Извиняюсь за оффтоп, но да бы не потерялось фото такой же спайки, но с более доработанной обраткой.
Сейчас на обсуждении на ревью http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1299754

Добавлено (12.02.2016, 21:10)
---------------------------------------------
Серийная однако вещь

Сообщение отредактировал feodul - Пятница, 12.02.2016, 21:10
 
pav57Дата: Суббота, 13.02.2016, 12:34 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Обратки разные, так что несмотря на удивительную одинаковость набора иконок изготовлены эти спайки возможно что и не одновременно. Любопытно было бы сравнить места их обнаружения. Если они близки, то можно например предположить что они отливались по чьему-то заказу для членов одной семьи, уж очень набор икон необычный, да и расположение их в спайке оригинальное.
 
markggДата: Суббота, 13.02.2016, 14:07 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
ПЕрвая была гораздо лучшен -вторая мне не нравится, т.к. это не спайка вообще
 
ВолжскДата: Суббота, 13.02.2016, 14:17 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные





ИМХО Оригинальность иконок в "сборе", в двух случаях. Одинаковые изводы. При странноватых оборотах на первых фото. И полностью "замазанных" на вторых. Дают возможность предположить постановку изделия на поток. Возможно современный.
С уважением к Вашему мнению.
 
Северный_копарьДата: Суббота, 13.02.2016, 14:18 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
ПЕрвая была гораздо лучшен -вторая мне не нравится, т.к. это не спайка вообще
Если в прямом смысле этого слова, то и первая тоже не "спайка".


Сообщение отредактировал Северный_копарь - Суббота, 13.02.2016, 14:47
 
pav57Дата: Суббота, 13.02.2016, 14:30 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Делать одинаковые и очень необычные спайки из новых икон для новодельщиков было бы неразумно.
 
КалининДата: Суббота, 13.02.2016, 14:49 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Цитата Волжск ()
Возможно современный.

Практического смысла нет. Там все иконки не дешёвые, проще по одной продавать, выгоднее.
 
pav57Дата: Суббота, 13.02.2016, 15:00 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
Практического смысла нет. Там все иконки не дешёвые, проще по одной продавать, выгоднее.
- солидарен.
А любителей спаек мало, притом каждая оригинальная спайка привлекает (ненужное новодельщикам) внимание, так что одинаковые спайки лепить никакого смысла нет.
 
soldat-52Дата: Суббота, 13.02.2016, 15:01 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Волжск, На Ревью фото после купания в мыле -полностью исключают эту версию smile
 
ВолжскДата: Суббота, 13.02.2016, 15:10 | Сообщение # 34
Группа: Удаленные





soldat-52, Спасибо. Рад был ошибиться.
 
КалининДата: Суббота, 13.02.2016, 16:44 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Где-то у нас тут проходила гигантская спайка вершковых икон, на 20 штук или на 24, уже не помню. Уникальный предмет. Может вспомнит кто?
 
КалининДата: Суббота, 13.02.2016, 18:24 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Миха, да, точно, там были скрепки сзади. Поищите, если не трудно.
 
ВолжскДата: Суббота, 13.02.2016, 20:24 | Сообщение # 37
Группа: Удаленные





Тут посчитал. Вероятность случайного производства  двух "сборов" из четырёх нечастых икон примерно о,оо4% . При наиболее благоприятном стечении обстоятельств.
Можете возразить, что второе фото является прототипом первого. И является побудительным образцом для производства второго. Допускаю. Тогда вероятность возрастает. Но возрастает вероятность фантазийных домыслов.
 
Gena_UralДата: Суббота, 13.02.2016, 21:48 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
ТС отписал мне ,что икона спайка с Ревью найдена в Новгородской обл.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 14.02.2016, 10:28 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
http://mednolit.ru/forum/13-18492-122066-16-1418388697
 
лембойДата: Понедельник, 15.02.2016, 05:19 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1914
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
Вот в Новгородском музее есть такой золоченый предмет.
А вообще в спайках никакого феномена не вижу. Мотивы их создания те же что врезок в доску, многочастных икон, многоиконных киотов, и домашних иконостасов. Отличается только способ соединения. Так кто как мог, тот так и скреплял.

Прикрепления: 9835110.jpg (375.6 Kb)
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Спайка 10x11 см (Обсуждение, оценка)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: