Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Какой год???
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 13:53 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Сзади иконы датировка.Хочу определить год.по моему выходит 7105 или по новому 1597,хочу выслушать мнения.
Прикрепления: 2323618.jpg (168.5 Kb)
 
ApatityДата: Четверг, 06.02.2014, 14:13 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 554
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 0040109.jpg (154.4 Kb)
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 14:42 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





помыл от краски.несколько иной извод.что то старо как то выглядит для девятнашки.хотя может и ошибаюсь.размер11,5х7,5см.вес 300 с лишком грамм.рельеф на полтора сантиметра.
Прикрепления: 3319001.jpg (115.3 Kb) · 0656885.jpg (115.8 Kb) · 2653367.jpg (124.3 Kb) · 7591056.jpg (118.8 Kb) · 9878858.jpg (73.7 Kb) · 1816337.jpg (118.9 Kb) · 7715166.jpg (140.9 Kb) · 4960165.jpg (147.3 Kb)
 
tsv888Дата: Четверг, 06.02.2014, 14:43 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
А можно взлянуть на саму икону, очень любопытно.
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 14:44 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





вот после помывки
Прикрепления: 8271730.jpg (133.8 Kb) · 6612130.jpg (138.3 Kb) · 6780345.jpg (164.4 Kb)
 
tsv888Дата: Четверг, 06.02.2014, 14:51 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Оп, извините, похоже не обновил вовремя страницу..
 
ApatityДата: Четверг, 06.02.2014, 14:55 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 554
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
Цитата Фома ()
старо как то выглядит для девятнашки

Она сделана по иконографии того времени
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 14:58 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





да я про метал имел ввиду,окислы и тд.не меньше 18в видется
 
СВЯТОЗАРДата: Четверг, 06.02.2014, 15:00 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
Цитата Фома ()
да я про метал имел ввиду,окислы и тд.не меньше 18в видется
окислы 18 и 19 веков отличаются? чем?  smile
 
tsv888Дата: Четверг, 06.02.2014, 15:00 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Очень интересно, никогда не видел икону с таким изводом.
 
филДата: Четверг, 06.02.2014, 15:03 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
ТС, научитесь , пожалуйста, оформлять темы.
Вашу тему хорошо смотреть в кинотеатре, на большом экране.
При выставлении в редактор не бейте тупо по фотографиям, а указывайте курсором место, куда её нужно вставить.
Поставили 2-3 в ряд, опускайтесь ниже. И зачем выставлять по несколько, практически одинаковых, фотографий.
 
орестДата: Четверг, 06.02.2014, 15:06 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2012
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
В 19 веке лили в Нижегородской области данные иконы в селе Никологорский погост, но все равно они интересны и ценны.
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 15:20 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Интересно,есть проходы по цене?Сколько сейчас стоит?!И век не 19 по патине и металлу видно.

Сообщение отредактировал Фома - Четверг, 06.02.2014, 16:41
 
doctarДата: Четверг, 06.02.2014, 16:45 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Фома, данный тип всегда датируется 19 век но по мне так многие из них 18 ваша в том числе
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 16:55 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Цитата СВЯТОЗАР ()
окислы 18 и 19 веков отличаются? чем?
  Вот пример на монетах.Цвет патины,её глубина.
Прикрепления: 4005226.jpg (447.7 Kb)
 
doctarДата: Четверг, 06.02.2014, 17:17 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Фома, поверти мне это все ерунда патина формируется от условий окружающей среды за год порой на современной мелкой монете патина по круче чем на многих монетах 19 века . за исключение можно взять  только жирную черную лошеную патину  но это конечно редкость
 
СВЯТОЗАРДата: Четверг, 06.02.2014, 17:18 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
Цитата Фома ()
И век не 19 по патине и металлу видно.
если Вы все сами знаете, для чего спрашиваете? у Гнутовой - 19 век, только у Вас "3-й переливок", с ее иконы (рис.93), т.е. скорее всего Ваша икона еще моложе.
 
doctarДата: Четверг, 06.02.2014, 17:42 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





порой  перво источник выглядит хуже переливка так как последовательность доработана-проработана все наши предположения лишь догадки и ссылки на другие источники
 
staroverДата: Четверг, 06.02.2014, 18:16 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1271
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Датировка 18-19вв, точнее не сказать, тоже самое написано и в статье приведенной Apatity.
 
markggДата: Четверг, 06.02.2014, 18:19 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
У Перетца есть полное описание этой иконки
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 18:38 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные





Цитата СВЯТОЗАР ()
если Вы все сами знаете, для чего спрашиваете? у Гнутовой - 19 век, только у Вас "3-й переливок", с ее иконы (рис.93), т.е. скорее всего Ваша икона еще моложе.
Ок,договорились,моя икона значит 20 век biggrin
По поводу 3-й переливки-вот в каталоге такого же извода http://mednolit.ru/photo....-0-2856
но размеры 120х75,у меня если точно 115х74.Когда это переливки третей очереди были меньше оригинала?
 
doctarДата: Четверг, 06.02.2014, 19:31 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Фома, спор не приводит к истине важно чтоб вы знали истину само по себе направление данного собирательства очень молодо многие даже в жизни не видели процесс отливки .
 
СВЯТОЗАРДата: Четверг, 06.02.2014, 19:35 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
Цитата Фома ()
Когда это переливки третей очереди были меньше оригинала?
переливок всегда чуть меньше оригинала, из за усадки.
 
doctarДата: Четверг, 06.02.2014, 19:39 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные





святозар  я уважая ваше мнение ну в данном случае вы не правы усадка тут не причем переливки чаше большего размера мы привыкли трактовать свой лад
 
markggДата: Четверг, 06.02.2014, 19:41 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
У меня две одинакового размера 7,7* 11,8 см и обе не 19 века
Вторая золоченая и леченная
Этих иконок два типа и у Гнутовой тип совсем другой посмотрите обрамление
Прикрепления: 2711524.jpg (183.2 Kb) · 3677180.jpg (208.0 Kb)


Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 06.02.2014, 19:43
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 19:53 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Спасибо,Марк Исаакович за фото.А как сзади дату увидеть?А то где я смог найти,пишется "ЛЕТО",а у меня "ГОДЪ"
 
СВЯТОЗАРДата: Четверг, 06.02.2014, 21:12 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
Этих иконок два типа и у Гнутовой тип совсем другой посмотрите обрамление
да другой. основа, как мне кажется, общая.
doctarhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/105037/Усадка         
цитата: 
Усадка металловОбъем твердого металла при обыкн. темп. всегда меньше объема его в расплавленном состоянии. Это свойство расплавленных металлов уменьшать свой объем при остывании и называется в литейном деле
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 21:30 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные





Цитата СВЯТОЗАР ()
Усадка металловОбъем твердого металла при обыкн. темп. всегда меньше объема его в расплавленном состоянии. Это свойство расплавленных металлов уменьшать свой объем при остывании и называется в литейном деле
Литейные оловянные  и безоловянные бронзы обладают хорошей жидкотекучестью и малой усадкой, что позволяет применять их для изготовления сложных отливок.Здесь дело не в усадке,а в том,что форма снимается с оригинальной иконки,и её объём(формы) всегда больше оригинала.Если при усадке речь идет о долях процента,здесь уже приходиться говорить о целых числах.Возьмите брусок пластилина,вдавите в него иконку,и образовавшуюся форму залейте парафином от свечки.Переливка получится однозначно больше оригинала.
 
СВЯТОЗАРДата: Четверг, 06.02.2014, 21:37 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
Фомаhttp://mednolit.ru/forum/13-2541-1
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 22:18 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные





Я здесь по наставлению Марка Исааковича нашел книгу Перетца просмотрел вот здесь http://images.icon-art.info/public/Peretc%201933/Peretc%201933.pdf  на 35 стр.
так он вообще сомневается в том что это отлито с форм 16в wacko
Вобщем хватит спорить-меня один вопрос интересует,попал я или нет на деньги?Сколько такая икона стоит?
 
Rus52Дата: Четверг, 06.02.2014, 23:05 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
Не в деньгах счастье, знания дороже. Безоловянистая бронза дает линейную усадку 1%, оловянистая-1,5%. Когда модель извлекается из формы, ее слегка расшатывают, плюс модель красят и это прибавляет доли миллиметра.Но эти два фактора влияют на размер отливки менее значительно, чем усадка.
 
ФомаДата: Четверг, 06.02.2014, 23:14 | Сообщение # 32
Группа: Удаленные





И ещё интересно-у меня только такая тяжёлая?Больше трёхсот грамм!В каталогах посмотрел-в основном тонкие какие то))))

Добавлено (06.02.2014, 23:08)
---------------------------------------------

Цитата Rus52 ()
Когда модель извлекается из формы, ее слегка расшатывают, плюс модель красят и это прибавляет доли миллиметра.Но эти два фактора влияют на размер отливки менее значительно, чем усадка.
Вот когда расшатывают-и получают от 5% biggrin

Добавлено (06.02.2014, 23:14)
---------------------------------------------
причем у бронзы усадка 0,4-0,5%,не преувеличивайте.а у оловянистой-0,7%.коэффицент оловянистой 1:130 по Ефрону

 
НюхоскопДата: Пятница, 07.02.2014, 00:35 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
http://mednolit.ru/forum/14-14621-1#68075
 
markggДата: Пятница, 07.02.2014, 03:31 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Обычно - они тонкие - в руках держал штук 50, - свои не взвешивал, но думаю - не больше 150 граммов каждая...
При каждой переливке стандартная усадка от 1,5 до 2%, но бывает и три процента
У меня на обороте каждой написано Лета а не Года


Сообщение отредактировал markgg - Пятница, 07.02.2014, 03:32
 
ФомаДата: Пятница, 07.02.2014, 08:02 | Сообщение # 35
Группа: Удаленные





Прикрепления: 7008156.jpg (140.2 Kb)
 
markggДата: Пятница, 07.02.2014, 09:50 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Странно это, т.к. медный сплав в то время был весьма дорог в принципе
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: