«Образок тельный. Распятие Христово с Предстоящими.»
|
|
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:14 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток. Прошу помощи в определении данной иконки на оригинальность. Есть сомнения что перелив.
Сообщение отредактировал Калинин - Вторник, 04.08.2015, 00:13 |
|
| |
soldat-52 | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:16 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| На новодел смахивает.
|
|
| |
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:18 | Сообщение # 3 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| чем ? я просто её и на другом форуме выставил но как бы 300 просмотров и ни одного толкового ответа.
Сообщение отредактировал ECO - Понедельник, 03.08.2015, 16:20 |
|
| |
soldat-52 | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:22 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Свежестью металл -видел новоделы отлитые в оловянистой бронзе -один в один и налет сероватый и блеск который появляется от легкой потертости. Это конечно только мое мнение.
|
|
| |
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:41 | Сообщение # 5 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ну мне 27 и она у меня уже лет 8 точно. папа отдал с сельской хаты. много чего отдал церковного. вы поймите я не для продажи. мне интересно знать подлинная ли это вещь! может это от вспышки на фото вот ещё одна фотка
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:58 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| ECO, Ну может натерли её когда то с пастой гоя - подлинная она или нет теперь не кто точно не скажет -патина паспорт подлинности предмета а на вашей иконе её нет -поэтому и подлинность доказать будит трудно.
|
|
| |
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 17:06 | Сообщение # 7 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| паста говорите... это не исключено она же у бабушки была а до этого у её предков и не исключено что отец мой мог по не знанию натереть. но вот вы говорите что "подлинность доказать будит трудно." но все же возможно?
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 17:21 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Цитата ECO ( ) но вот вы говорите что "подлинность доказать будит трудно." но все же возможно? Незнаю может кто видел таких икон больше -более разбирается.
Сообщение отредактировал soldat-52 - Понедельник, 03.08.2015, 17:21 |
|
| |
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 17:23 | Сообщение # 9 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ну спасибо и на этом) буду ждать )
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 18:06 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| С таким оглавием подобных подлинных икон не видел ни разу. Если не новодел, с большой натяжкой можно предположить, что отлили в н.20в.
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 18:29 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Крест на иконке 12 века, а оголовок 19 - это вызывает сомнения. Патина хоть какая то есть или до блеска отчищен? Посмотрите сами палеографию ИС ХС - сравните с иконками 12 - 132 века
|
|
| |
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 21:03 | Сообщение # 12 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата dr-g-lekter ( ) С таким оглавием подобных подлинных икон не видел ни разу. http://archive.violity.com/ikonka---14-v-5476077 http://mednolit.ru/photo/prazdnichnye_ikony/raspjatie_khristovo/f21_006a/143-0-4331
что вы имеете введу под словом ОГЛАВИЕ ? я просто в этой теме вообще мало что понимаю.Добавлено (03.08.2015, 21:03) --------------------------------------------- оглавие я так понимаю это место с ухом. то в моей оглавие очень схоже на вот эти иконки которые я нашел в архивах форума http://auction.violity.com/4841287-obrazok-telnyj-raspyatie-hristovo-s-predstoyacshimi http://archive.violity.com/ikonka---14-v-5476077 если присмотреться то можно найти следы гоя.
Сообщение отредактировал ECO - Понедельник, 03.08.2015, 20:11 |
|
| |
Nikki | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 21:41 | Сообщение # 13 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| Коллега ECO, паста ГОИ (Государственного оптического института).
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 21:44 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| В 12-ом веке таких не делали,..., в 19-ом тоже не делали, и в начале 20-го... Остается либо конец 20-го, либо начало 21-го.
|
|
| |
ялик | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 21:51 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Укажите регион находки правильно. И будем думать, что здесь к чему и почему?
|
|
| |
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 22:22 | Сообщение # 16 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) В 12-ом веке таких не делали,..., в 19-ом тоже не делали, и в начале 20-го... как же не делали? а к какому периоду тогда относятся те которые я в ссылках бросил? потом к чему эти поправки по поводу пасты? я здесь хочу услышать адекватные ответы, доводы, факты а не стеб или что то в этом роде. иконка не поднята из земли она находилась с семейными церковными ценностями которые хранились у бабушки, которые пережили голодовку и не адекватных родственников. село находится в винницкой области теплицкого района. село с польскими корнями а предки были все глубоко верующими людьми. вот как то так.
|
|
| |
евлампий | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 22:28 | Сообщение # 17 |
Группа: Удаленные
| Мне одному кажется, что ушко ремонтное и из другого металла?
|
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 22:38 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата ECO ( ) она же у бабушки была а до этого у её предков и не исключено что отец мой мог по не знанию натереть.
|
|
| |
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 22:43 | Сообщение # 19 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| я лучше промолчу. хотел много чего написать но не буду. буду только признателен тем кто действительно сталкивался с таким случаем. а всем остальным пРОФИ... будьте добры ДОВОДЫ ФАКТЫ по существу а подобные фото... нет слов
Сообщение отредактировал ECO - Понедельник, 03.08.2015, 22:48 |
|
| |
Ягморт | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 23:04 | Сообщение # 20 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата ECO ( ) Прошу помощи в определении данной иконки на оригинальность. Есть сомнения что перелив. Вы многое чего понаписали не по делу, но не указали главное, что необходимо для обсуждения - размеры Вашей иконы ... Но в любом случае это или новодел, или перелив 19-20 века ... но никак не 15 века, как оригинал ...
http://mednolit.ru/photo....-0-4331
|
|
| |
ялик | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 23:10 | Сообщение # 21 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Цитата ECO ( ) село находится в винницкой области теплицкого района. село с польскими корнями а предки были все глубоко верующими людьми. вот как то так. Это фуфел, пусть не нашего века, но всетаки фуфел. Вот историчекие данные. В результате второго раздела Польши в 1793 году территория области вошла в состав Российской Империи. При формировании Подольской губернии в 1796 году территория области вошла в её состав в качестве уезда А Калинин красава. +
|
|
| |
евлампий | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 23:21 | Сообщение # 22 |
Группа: Удаленные
| Икона точно не старая ,но и не новая.Ухо не родное,думаю 19-20 ка.В любом случае некая история и память для тс.По цене ,это не тот предмет, что бы подделывать для продажи с такими косяками.
|
|
| |
ECO | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 23:51 | Сообщение # 23 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт ( ) http://mednolit.ru/photo....-0-4331 я видел эту ссылку но это же не значит что все остальные должны быть точь в точь такими же плюс есть же разная степень сохранности. что вы скажите тогда об этих вариантах ? http://archive.violity.com/obrazok....9144783
http://archive.violity.com/ikonka---14-v-5476077
http://archive.violity.com/ikona-raspyatie-hristovo-1370580
извините за повторение ссылок но что вы скажите? они все три разные две из них очень схожи на мои. Они выставлялись на форуме который фильтрует оригиналы, форум авторитетный можно и так сказать. две из них имели проход. что вы на это скажите?
|
|
| |
евлампий | Дата: Понедельник, 03.08.2015, 23:58 | Сообщение # 24 |
Группа: Удаленные
| ECO, что там фильтруют, оригиналы?
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Вторник, 04.08.2015, 00:04 | Сообщение # 25 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Угу, "фиолетовый" самое то, где "оригиналы" фильтруют...Особенно сейчас. По последней ссылке даже грязьку оставили, так трогательно.
|
|
| |
ECO | Дата: Вторник, 04.08.2015, 00:11 | Сообщение # 26 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| спасибо всем кто с пониманием откликнулся. я так понял что тут я не найду чего искал. всего доброго!
|
|
| |
евлампий | Дата: Вторник, 04.08.2015, 00:22 | Сообщение # 27 |
Группа: Удаленные
| ECO, вроде всё сами нашли,что касается продаж вы сказали, что вам это не интересно.Заходите если что,всем рады.
|
|
| |
markgg | Дата: Вторник, 04.08.2015, 05:38 | Сообщение # 28 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Меня вообще большие сомнения берут по всем лотам из архива. Подержать бы это в руках...
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 04.08.2015, 09:21 | Сообщение # 29 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата ECO ( ) - что такого фуфла понаделали немало, что версия про старую иконку, к которой припаяли навершие из 19-го века, не подтвердилась. Если на Виолити такие подделки покупают пачками - выставляйте лучше туда, здесь вряд ли проканает.
|
|
| |
ECO | Дата: Вторник, 04.08.2015, 12:45 | Сообщение # 30 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| выставлять ничего не хочу и не буду и ни в каком ауке её не увидят это 100% хочу для себя знать что у меня будет в коллекции. по этому и создал здесь темку. бросил даже ссылку этого обсуждения на такую же тему в виолити. если бы хотел продать, то такого бы точно не делал. замерял и взвесил а в друг у кого то появятся ещё мнения. и не рубите с плеча, очень надеюсь на поддержку профи.
Добавлено (04.08.2015, 12:45) --------------------------------------------- Цитата евлампий ( ) ECO, вроде всё сами нашли,что касается продаж вы сказали, что вам это не интересно.Заходите если что,всем рады. не буду скрывать, мне стало интересно на сколько ценен этот экземпляр, на виолити я спрашивал по этому поводу, вот мне сбросили эти ссылки. но это исключительно для себя, потому что по не знанию чуть не подарил её одному знакомому.
Сообщение отредактировал Калинин - Вторник, 04.08.2015, 12:59 |
|
| |
Калинин | Дата: Вторник, 04.08.2015, 13:03 | Сообщение # 31 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| ECO, половина приведённых ссылок с Виолити - ссылки на поддельные предметы. Ваш предмет, с высокой степенью вероятности, тоже достаточно свежий, но я воздержусь от датировки. Если принять, что ваш предмет безусловно подлинный, его стоимость в РФ составила бы баксов 300, не более, а сколько он стоит у вас на Украине - Бог весть...
|
|
| |
ECO | Дата: Вторник, 04.08.2015, 14:10 | Сообщение # 32 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| был я только что у двух человек которые в теме. показывал им иконку. один из них аккуратно протер напильничком по уху и возле него. материал - бронза. с очень странным посеребренным налетом. ухо 100% цельное с иконкой, не паянное. вердикт его был таков - 50/50 есть вероятность перелива, и что точнее мне никто не скажет, только разве что анализ метала кторый в разы дороже будет, даже если метал принадлежит 14-15 веку. Второй коллекционер этого направления сказал что разновидность эта достаточно редкая и если фото не супер качественные то форум явно не помощь. его мнение - оригинал который долгое время находился в земле ну а после был кем то криворуким почищен и начищен хрен знает чем. цена - 300 баксов максимум.
|
|
| |
лугинский | Дата: Вторник, 04.08.2015, 16:46 | Сообщение # 33 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 241
Статус: Оффлайн
| Да.... хорош "спец" напильничком, напильничком .
|
|
| |
ECO | Дата: Вторник, 04.08.2015, 17:07 | Сообщение # 34 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| лугинский, и опять только улыбки вместо чего то стоящего. за что вАМ репутацию дают?
|
|
| |
solaris | Дата: Вторник, 04.08.2015, 20:49 | Сообщение # 35 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| За улыбку.
|
|
| |
ECO | Дата: Вторник, 04.08.2015, 22:31 | Сообщение # 36 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1387065 вот новая всплыла.
|
|
| |
pav57 | Дата: Среда, 05.08.2015, 09:19 | Сообщение # 37 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата ECO ( ) вот новая всплыла. - очевидно, кто-то на Украине наладил их массовое производство.
|
|
| |