|
Икона Апостол и Евангелист Иоанн Богослов в молчании
|
|
| merkatore | Дата: Суббота, 26.09.2015, 15:00 | Сообщение # 81 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Язон (  ) Интересно, почему у католиков Евангелист Иоанн связан с орлом, а Марк со львом и на какие источники они ссылаются
http://chernov-trezin.narod.ru/tetramorf.htm
Мне её ранее в личку присылали и в принципе она сходится со статьёй из вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тетраморф
Как понимаю в Россию просочился католический вариант (может и через Новгород) и его наверно особо ни кто не критиковал, так же как понимаю у Рублёва Иоанн лев, а Рублёв это наше всё, вот наверно и решили да будет лев.
Цитата Jura12 ( ) А оскорблять,merkatore,не надо |
| |
| |
| Jura12 | Дата: Суббота, 26.09.2015, 15:08 | Сообщение # 82 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Я вообще то старовер,причем тут папа...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 26.09.2015, 15:20 | Сообщение # 83 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Jura12, а староверов я и не оскорблял, и оскорблять не намерен.
Вот папку римского оскорбил наверно, ну пусть он не обижается на меня, титула такого не признаю.
Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.09.2015, 16:05 |
| |
| |
| Jura12 | Дата: Суббота, 26.09.2015, 15:40 | Сообщение # 84 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Ясно.Извиняюсь.Св.Анна Кашинская ,одно время была деканонизирована.(новолюбцами).Язон ,правда ,не правильно думает,что свободно можно было возвращаться к дораскольному чину в монастырях и церквях.После Большого Московского собора,а тем более позже, голова с плеч.Единственный случай держания старого чина,соловецкие стояние.И то как были наказаны иноки,всем известно.
|
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 26.09.2015, 20:36 | Сообщение # 85 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Jura12, просто скажите извод старообрядческий или нет.
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Суббота, 26.09.2015, 21:32 | Сообщение # 86 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Ну так выше ,многие правильно сказали,что если выговские медни,так не лили (исходя из Поморских ответов,где отражено толкование символов),то не значит,что не могли отлить в Гуслицах,или еще где.Видимо,под влиянием извне,некоторые согласия,считали ,что так, так же верно.
|
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 26.09.2015, 21:59 | Сообщение # 87 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 ( ) Ну так выше ,многие правильно сказали,что если выговские медни,так не лили (исходя из Поморских ответов,где отражено толкование символов),то не значит,что не могли отлить в Гуслицах,или еще где.Видимо,под влиянием извне,некоторые согласия,считали ,что так, так же верно.
Спасибо.
|
| |
| |
| Ibo | Дата: Воскресенье, 27.09.2015, 02:42 | Сообщение # 88 |
 Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 19
Статус: Оффлайн
| НАВСЕГДА синомим смерти как и НИКГДА! Стараюсь не применять!
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Воскресенье, 27.09.2015, 17:57 | Сообщение # 89 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 698
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) |
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 04.10.2015, 10:35 | Сообщение # 90 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Тема конечно разрослась, если ни кто ни против то продолжу...
Вчера по делам был в Екатеринбурге и случайно встретился мне музей Евгения Ройзмана "Невьянская Икона" (к слову отличный музей, рекомендую жителям и гостям Екатеринбурга, заряд позитива обеспечен, вход свободный, перекрёсток Белинского - Энгельса) и там между прочим увидел такую икону:
Как видим на иконе Иоанн Богослов с орлом!
Так как посчастливилось встретить в музее хозяина оного, то я по своей любознательности поинтересовался о конфессиональной принадлежности данной иконы, по мнению Евгения икона относится к Беглопоповцам. Расхождение с Поморским толкованием он видит в отсутствии единых взглядов между различными толками и их противоречиями. Более подробно об истории этой конкретной иконы расспросить не удалось, так как день хоть и выходной, хозяин музея был ограничен во времени, но и за этот комментарий ему спасибо, а музей вообще выше всяких похвал!
Для тех кто склонен видеть в образе птицы Святого Духа выкладываю изображение рядом находящейся иконы где Святой Дух в виде Ангела (как и положено) с соответствующим Титлом:
Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 04.10.2015, 14:05 |
| |
| |
| Горыныч | Дата: Четверг, 15.10.2015, 02:06 | Сообщение # 91 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 698
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Тоже попалась статья в тему, рассеявшая последние сомнения. В двух словах суть в том , что различные варианты признавались не то что бы до раскола , а ещё за долго до разделения церквей (Ириней Лионский- II век, Блаженный Иероним- IV-V века). И получается, что по сути - оба варианта не противоречат православию старых традиций.
http://azbyka.ru/simvoly-evangelistov.shtml
Сообщение отредактировал Горыныч - Четверг, 15.10.2015, 02:31 |
| |
| |
| Язон | Дата: Четверг, 15.10.2015, 15:18 | Сообщение # 92 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 ( ) Язон ,правда ,не правильно думает,что свободно можно было возвращаться к дораскольному чину в монастырях и церквях.После Большого Московского собора,а тем более позже, голова с плеч. Единственный случай держания старого чина,соловецкие стояние.
Jura12, все так. Но в сообщении №79 я написал не "свободно", а "при любом удобном случае", что и было ...
Сообщение отредактировал Язон - Четверг, 15.10.2015, 15:40 |
| |
| |
| алабама | Дата: Пятница, 16.10.2015, 20:44 | Сообщение # 93 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| И всё же, я останусь при мнении, что это "условно" старообрядческий извод. И птица здесь не тераморф, а просто птица.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 16.10.2015, 20:48 | Сообщение # 94 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Алексей Вами представлена "никонианская живопись", в их концепцию птица как раз вписывается превосходно.
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Пятница, 16.10.2015, 21:21 | Сообщение # 95 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 698
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Вот есть прекрасная икона "со львом":
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 16.10.2015, 21:33 | Сообщение # 96 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Можно ещё предположить что наблюдая дониконовское письмо староверы видели Иоанна с символом орла и оттого смягчили своё отношение к символике, вот к примеру нашёл в альбоме Тверской иконописи образец 15 века где Иоанн с орлом, жаль только описание на аглицком:
Но нужно признать что не исключено позднее вмешательство, буква "В" смущает вроде такая должна быть - "ω"
|
| |
| |
| Steve | Дата: Вторник, 01.03.2016, 21:21 | Сообщение # 97 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: -8
Статус: Оффлайн
| Иконку я продаю.Кому интересно-пишите в лс.
А по поводу извода Иоанна,бегло пробежался,мало чего понял,на всякий случай покажу своего,может поможет в поиске истинны)
|
| |
| |
