|
Икона Уар Святой мученик.
|
|
| Сталкер1104 | Дата: Четверг, 29.10.2015, 20:26 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Уважаемые форумчане.Прошу вашей помощи в оценке иконы. Заранее благодарен.
 
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 30.10.2015, 09:20 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| По таким фото трудно судить о подлинности эмалей - нужны фотографии участков разных по цвету эмалей в разрешении. Если все настоящее, то 7-9 тыров, конкретнее выяснится на аукционе.
|
| |
| |
| DimonZV | Дата: Пятница, 30.10.2015, 20:59 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
| Странно что любителей вершковых икон стало мало, этот Уар не каталожный, вот специально совместил иконки каталожные и эту, получается что этот Уар с открытым свитком и у него нимб с узором!
|
| |
| |
| ioan | Дата: Пятница, 30.10.2015, 21:00 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Мне видится всё подлинным, а по цене думаю до 7 т.р.
|
| |
| |
| DimonZV | Дата: Пятница, 30.10.2015, 21:01 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
| Да по цене от 15 ти правильнее, а не от 7, так как редкий он и не каталожный!
|
| |
| |
| ioan | Дата: Пятница, 30.10.2015, 21:04 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Удаленные
| Уар редкий!!! Кто это оценит - купит дорого!!! Добавлено (30.10.2015, 21:04)
---------------------------------------------
7 т. р написал до Вашего письма, а теперь согласен, что от 15 т.р.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 30.10.2015, 21:35 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата DimonZV (  ) Да по цене от 15 ти правильнее, а не от 7, так как редкий он и не каталожный!
 
И уж совсем предвзято смотрится ваша оценка предмета в 15.000 (представленные выше мои, гораздо более качественные, стоили 120 и 200 $ соответственно) с учетом того что ТС еще не представил нормальных фотографий эмалей - их подлинность совершенно неочевидна, да и металл, покрытый отнюдь не патиной, не смотрится привлекательным.
Сообщение отредактировал pav57 - Пятница, 30.10.2015, 21:47 |
| |
| |
| фил | Дата: Пятница, 30.10.2015, 21:52 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Цитата DimonZV ( ) получается что этот Уар с открытым свитком |
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 30.10.2015, 22:10 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата фил ( ) Сравнил со своим таким, скорее всего это складка одежды.
 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 30.10.2015, 23:13 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8900
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Вообще, Уар в литье - странноватая какая-то икона.
Благославляющий жест вместо "положенного" мученику креста, одет в цивильное, хотя - военный, свиток этот - свиток ли?..
|
| |
| |
| lionarch | Дата: Суббота, 31.10.2015, 14:43 | Сообщение # 11 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Конечно складка одежды, не свиток.
|
| |
| |
| Nikki | Дата: Суббота, 31.10.2015, 18:04 | Сообщение # 12 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) свиток этот - свиток ли?..
пророков, преподобных… Мученик Уар к ним явно не относится. Всегда думал, что в руке Уара не свиток, а рукоятка меча, спрятанного под плащом.
Сообщение отредактировал Nikki - Суббота, 31.10.2015, 18:05 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 31.10.2015, 19:24 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8900
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Nikki, вот и я о чём: не с чего Уару иметь свиток, не оставил он по себе наследия. Насчёт рукоятки меча - спорно, но как гипотеза имеет право на жизнь.
|
| |
| |
| igornk | Дата: Суббота, 31.10.2015, 20:54 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Не думаю, что Уар с рисунком на нимбе редок.. Много чего нет в каталоге. Вот моя:
|
| |
| |
| Nikki | Дата: Суббота, 31.10.2015, 21:06 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| Покопался немного и думаю, что в руках мученика Уара все-таки свиток как символ принятия
христианского учения. Вот так это изображено на фрагменте миниатюры Минологии
Василия II. Константинополь. 985 год. В иконописи изводов икон Уара со свитком не нашел.
Сообщение отредактировал Nikki - Суббота, 31.10.2015, 21:06 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 31.10.2015, 21:08 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8900
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата igornk ( ) Много чего нет в каталоге.
А вот для этого есть соответствующая тема: http://mednolit.ru/forum/4-33359-1
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 31.10.2015, 21:09 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8900
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата Nikki ( ) все-таки свиток как символ принятияхристианского учения.
Сложная символика, пока не слышал о такой.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 06:22 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) да и металл, покрытый отнюдь не патиной, не смотрится привлекательным.
Эмали думаю подлинные.
Нимб и складки одежды не редки, хоть и могут считаться отдельным изводом, цену не повышают.
Так как рельеф с небольшими потёртостями и подлинная
патина испорчена маслом, цена от 5000 р.Добавлено (01.11.2015, 06:22)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) Благославляющий жест вместо "положенного" мученику креста
Сообщение отредактировал лембой - Воскресенье, 01.11.2015, 06:15 |
| |
| |
| rum | Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 09:28 | Сообщение # 19 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 818
Награды: 0
Репутация: 1712
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) Это патина была, но испорчена натиранием маслом.
Дмитрий, масло если и есть, то легко смывается мягкой щёткой с мылом под горячей водой. По мне, нормальная патина. Просто фотка не совсем удачная. На солнце что ли...
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 12:36 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата rum ( ) масло если и есть, то легко смывается мягкой щёткой с мылом под горячей водой. По мне, нормальная патина. |
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 12:53 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8900
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата лембой ( ) Это не благославляющий жест, а рука с двоеперстием, занесённая чтобы перекрестится.
Не перекреститься. Не этот возвратный суффикс.
Перекрестить, без "-ся", благословить кого-то, напутствовать.
Попробуйте, занесите руку чтобы осенить себя крестным знамением - разве так будет выглядеть жест, как на иконе?
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 13:49 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Попробовал сложить пальцы правой руки так, как на иконках - очень некомфортно, неестественно скручиваются два пальца... и непонятно зачем.
|
| |
| |
| rimlaynin | Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 15:32 | Сообщение # 23 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
| pav57, +1 в репутацию!Это именно часть одеяния, а не "развернутый свиток".Сенсации не случилось...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 06:54 | Сообщение # 24 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Попробовал сложить пальцы правой руки так, как на иконках - очень некомфортно, неестественно скручиваются два пальца... и непонятно зачем.
это как раз одно из отличий за которое стояли старообрядцы и которое ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ Раздел "Курилка" ещё не создан, коллега, да и оттуда такое будет удаляться.
Добавлено (02.11.2015, 06:47)
---------------------------------------------
о значении написано у старообрядцев:
Указательный и средний персты протянуты вместе, при этом средний перст немного преклонен. Эти персты символизируют две природы Господа нашего Исуса Христа:
Божественную и человеческую. Этим мы свидетельствуем о нашей вере в то, что Исус
Христос есть истинный Бог и истинный человек. Преклонение среднего перста
означает схождение Сына Божия на землю нашего ради спасения. Персты большой,
безымянный и мизинец должны быть соединены вместе в знак того, что мы исповедуем
Единое Божество в трех лицах – Отца, Сына и Духа Святаго.
http://rpsc.ru/history/drevlepravoslavnie-tradicii/krestnoe-znamenie/
Добавлено (02.11.2015, 06:54)
---------------------------------------------
От себя лично добавлю что где то читал что вытянутый указательный палец символизирует букву "I" первую букву имени Iсуса, а средний немного согнутый вкупе с указательным букву "Х" первая буква Христос... Думаю это народное толкование.
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 02.11.2015, 06:45 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 09:12 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Не помню, чтобы такое расположение пальцев было на меднолитых иконах с другими святыми. Получается, что староверы считали святого Уара одним из наиболее близких к себе святых (не уверен что корректно сформулировал).
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 09:17 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/photo/392-0-3878-3?1446444905 Добавлено (02.11.2015, 09:17)
---------------------------------------------
на мелкой пластике думаю не всегда выходит как нужно, надо на большеформатную ориентироваться.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 09:20 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 10:54 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Илья Леонидович, так коллега спросил о значении я и ответил: означало казнь
Из песни слов не выкинешь
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 02.11.2015, 12:26 |
| |
| |
