--> -->

Дата: Пятница, 04.12.2015, 18:27 | Сообщение # 1

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

Просьба помочь в определение подлинности.

Прикрепления: 9961477.jpg (141.8 Kb) · 9534844.jpg (145.0 Kb) · 1556680.jpg (121.8 Kb) · 5737290.jpg (153.1 Kb) · 4260904.jpg (87.4 Kb)

Дата: Пятница, 04.12.2015, 18:32 | Сообщение # 2

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

фото

Прикрепления: 0900068.jpg (145.0 Kb) · 7225680.jpg (150.7 Kb) · 9209299.jpg (121.8 Kb) · 3872463.jpg (96.4 Kb)

Дата: Пятница, 04.12.2015, 19:00 | Сообщение # 3

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

Добавлено (04.12.2015, 19:00)
---------------------------------------------
Обратка "интересная"

Прикрепления: 4898168.jpg (332.4 Kb) · 0783663.jpg (225.4 Kb)

Дата: Пятница, 04.12.2015, 19:58 | Сообщение # 4

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

пробую выставить фото
вроде делаю все правильно, всё равно не получается

Прикрепления: 3440727.jpg (150.7 Kb) · 8424673.jpg (121.8 Kb) · 1584447.jpg (153.1 Kb)

Сообщение отредактировал StrAnd - Пятница, 04.12.2015, 20:00

Дата: Пятница, 04.12.2015, 23:13 | Сообщение # 5

Группа: Удаленные

Сделайте пожалуйста ещё фото торцов. С лицевой части вроде нормальная икона, а обратка непонятная.

Дата: Суббота, 05.12.2015, 09:36 | Сообщение # 6

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

фото торцов

Прикрепления: 6311251.jpg (77.1 Kb) · 3586334.jpg (66.9 Kb)

Дата: Воскресенье, 06.12.2015, 12:26 | Сообщение # 7

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

доп. фото

Добавлено (06.12.2015, 12:26)
---------------------------------------------
Уважаемые форумцы. Всё таки как определить эту икону , как старой отливки или всё же это современное литьё. Спасибо заранее. С уважением!

Прикрепления: 0320195.jpg (56.1 Kb) · 1513211.jpg (77.1 Kb)

Сообщение отредактировал StrAnd - Суббота, 05.12.2015, 09:39

Дата: Воскресенье, 06.12.2015, 12:40 | Сообщение # 8

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 3860

Награды: 0

Репутация: 418

Статус: Оффлайн

Если бы не очень странный вид обратки - можно было бы утверждать, что иконка 19-го века. Причем если бы обратку шлифанули, как это было принято в ту пору, она бы сомнений не вызывала. В общем, полагаю что подлинная, а задник и торцы по какой-то причине не обработали.

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 12:50 | Сообщение # 9

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

pav57, благодарю Вас за мнение.
А меня не побьют если на продажу выставлю)) и с чего старт начать?

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 12:58 | Сообщение # 10

Группа: Удаленные

Вас обязательно поколотят и икону отберут!( шутка юмора )! Если серьёзно, то выставляйте с 3000 руб. и думаю, что 5-6 тыс. должна набрать.

roberty

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 13:25 | Сообщение # 11

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 627

Награды: 0

Репутация: 204

Статус: Оффлайн

За 5-6 тысяч лучше купить вполне коллекционную 2-х или 3-х эмальную иконку или крест более частый, но настоящий предмет. Здесь, лицевая сторона сделана неплохо, но я думаю это новодел, так как металл сейчас очень неплохо подделывают. Помимо оборота здесь - гладкие торцы "зализанные" без следов обработки; по всему предмету практически нет реалистичных следов бытования на металле - явной патины, остатков золочения, зеленки, окислов... Добавим к этому востребованный сюжет, чтобы легче было втулить, ну и оборот.

Сравните на фото металл, как выглядит настоящая патина со следами бытования на предмете 19 века и невнятная имитация на новодельном Нифонте с молотка.

Прикрепления: 1687996.jpg (230.3 Kb) · 5015165.jpg (150.0 Kb)

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 13:32 | Сообщение # 12

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 281

Награды: 0

Репутация: 100

Статус: Оффлайн

Достаточно посмотреть на изображение Троицы и все становится на свои места. Лить еще, к счастью, не научились.

Ягморт

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 13:43 | Сообщение # 13

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 769

Награды: 1

Репутация: 218

Статус: Оффлайн

Цитата filman (

)

Достаточно посмотреть на изображение Троицы

Интересно, какое изображение Троицы имеется ввиду ?

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 13:47 | Сообщение # 14

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 281

Награды: 0

Репутация: 100

Статус: Оффлайн

В навершии у Радонежского.

Ягморт

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 13:52 | Сообщение # 15

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 769

Награды: 1

Репутация: 218

Статус: Оффлайн

Спасибо , понятно у ТС не все фото открыты ...

Прикрепления: 8598705.jpg (150.7 Kb)

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 14:00 | Сообщение # 16

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 281

Награды: 0

Репутация: 100

Статус: Оффлайн

На том лучше видно.

Прикрепления: 1375702.jpg (121.8 Kb)

mamunt

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 14:11 | Сообщение # 17

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 276

Награды: 0

Репутация: 29

Статус: Оффлайн

Ну вот разобрали всё по косточкам wink

думаю продажа (иконки) теперь отменяется, во всяком случае как старинного предмета.

Сообщение отредактировал mamunt - Понедельник, 07.12.2015, 14:14

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 15:17 | Сообщение # 18

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

А как к вам попала эта икона? Откуда?

Сообщение отредактировал хопер - Понедельник, 07.12.2015, 15:19

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 17:00 | Сообщение # 19

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

У знакомого в магазине лежит, он сам взял у кого то, совсем за копейки.

Язон

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 17:21 | Сообщение # 20

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 680

Награды: 1

Репутация: 791

Статус: Оффлайн

Ну и чем Троица на каталожном лучше ?
А вот то, что такой иконы в каталоге нет никто внимания не обращает.
Оно и на обороте видно, средник от иконы с медальонами вставлен в раму с виноградом.
Между средниками есть мелкие отличия, иконы не только рамами отличаются.
Сложновато для новодела будет ...

Прикрепления: 1494294.jpg (76.5 Kb) · 5665335.jpg (117.6 Kb)

Сообщение отредактировал Язон - Понедельник, 07.12.2015, 18:13

Яикъ

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 17:24 | Сообщение # 21

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 342

Награды: 0

Репутация: 210

Статус: Оффлайн

Пять лет назад брал вот эту за 8000 р.
Тяжеленная, толстенная.

Прикрепления: 1500979.jpg (990.7 Kb)

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 18:17 | Сообщение # 22

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 3860

Награды: 0

Репутация: 418

Статус: Оффлайн

Троица на иконе Яика ничем не лучше чем на обсуждаемой, и претензию к несколько затертому этому участку не понял.
Икона в общем-то недорогая, и изготавливать ее в единичном экземпляре новодельщики не стали бы.

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 18:32 | Сообщение # 23

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 281

Награды: 0

Репутация: 100

Статус: Оффлайн

Цитата pav57 (

)

несколько затертому

В том-то и дело. Смотрим одно, а видим по-разному.

Волжск

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 18:48 | Сообщение # 24

Группа: Удаленные

Такая же как у ТС, Но подзатёртей и с бывшей дыркой. Хотя дырки бывшими не бывают. Брал в начале года за 5,1тр с дорогой. Оборот у иконы ТС напрягает.Считал, что это извод Д51-004

Прикрепления: 0242588.jpg (234.2 Kb) · 2348972.jpg (81.6 Kb)

Сообщение отредактировал Волжск - Понедельник, 07.12.2015, 18:49

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 19:42 | Сообщение # 25

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 3860

Награды: 0

Репутация: 418

Статус: Оффлайн

Зачем в 19-ом веке шлифовали задники иконок ? Полагаю, что не для красоты (красивей от этого задник не становится), а чтобы поверхность обратной стороны иконы стала плоской. Тогда зачем ? - не приходит в голову иных версий, кроме того что шлифованную иконку легче было приклеивать, и ввиду востребованности в ту пору такой обработки со стороны части покупателей она стала в 19-ом веке так сказать стандартом. На обсуждаемой иконке задник и торцы не отшлифованы, тому одно из возможных объяснений - отливка получилась кривоватая, и доводить ее до товарного "первого сорта" (с эмалью) не было смысла, да и шлифовать не стали.

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 21:32 | Сообщение # 26

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

Второй раз вижу такую обратку. Есть у знакомого икона с похожей необработанной второй стороной, но там торцы обработаны. Сам я в руках не держал, но он утверждает что и икона и эмали оригинальны. А здесь и торцы и обратная сторона не обработаны. Вот фото его иконы.

Прикрепления: 1669093.jpg (107.2 Kb) · 5880970.jpg (416.3 Kb) · 4684700.jpg (83.1 Kb) · 9292037.jpg (99.0 Kb)

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 21:39 | Сообщение # 27

Группа: Удаленные

Пав, солидарен с Вами по подлинности иконы, но по шлифованию задника не очень согласен. Думаю, что тактильные ощущения никто не отменял - или Вы берёте в руки икону с шершавым, наждачным задником или гладенькую, шлифованную? Да и красивее шлифованная, чем ободранная наждаком или напильником - иначе зачем вообще эти узорчатые обратки? Кому как, а по мне узорчатая, хорошо пролитая, цветастая обраточка - это кайф!!!

коноваловка

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 21:41 | Сообщение # 28

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 49

Награды: 0

Репутация: 95

Статус: Оффлайн

Да, икона Казанской Божий Матери новая.

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 21:44 | Сообщение # 29

Группа: Удаленные

Хопёр! Я конечно дико извиняюсь, но икона Вашего товарища мне видится 100% новоделом.

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 21:48 | Сообщение # 30

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

Цитата коноваловка (

)

Да, икона Казанской Божий Матери новая.

Да я и не утверждаю что старая. Я выставил фото для примера, что приходилось видеть подобный оборот.

Добавлено (07.12.2015, 21:48)
---------------------------------------------

Цитата ioan (

)

Хопёр! Я конечно дико извиняюсь, но икона Вашего товарища мне видится 100% новоделом.

Игорь, он мой товарищ, ровно как и твой. Он и у тебя в друзьях, а фото на его странице.

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 21:57 | Сообщение # 31

Группа: Удаленные

Да всё правильно - обсуждаемая икона была отлита и необработана, чем даже уникальней стала - где кто подобную видел? shock

Добавлено (07.12.2015, 21:57)
---------------------------------------------
Я не Игорь - я Алексей, ну да ладно, а что это за товарищ?

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 22:42 | Сообщение # 32

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1339

Награды: 0

Репутация: 937

Статус: Оффлайн

Цитата ioan (

)

а что это за товарищ?

Отписал в личку

Дата: Вторник, 08.12.2015, 09:02 | Сообщение # 33

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 3860

Награды: 0

Репутация: 418

Статус: Оффлайн

Казанская - новая, все видно даже по таким фотографиям. Но задник у нее (такие встречал и ранее) сильно отличается от задника обсуждаемой иконы, так что проводить аналогии нет оснований.

Jura12

Дата: Вторник, 08.12.2015, 12:06 | Сообщение # 34

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 331

Награды: 0

Репутация: 60

Статус: Оффлайн

Если Сергий ,нестарый ,(что неисключено)то отлит ,не для обмана неких любителей.Люди ориентированные на обман , так бы ,или иначе довели(или пытались) бы заготовку.Особенно , улыбают люди, пишущие ,что мол еще лить не научились smile

Льют крутую западную ‘‘барочку ‘‘,корпуса каминных часов 1к1 ,а вот по мнению некоторых ,все еще отливка плакеток ,для работавших именно с желанием достичь результат ,прям такое сложное недостижимое искусство.

Дата: Пятница, 11.12.2015, 09:41 | Сообщение # 35

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

размер обсуждаемой иконы 10.1 х 8.6 см

markgg

Дата: Пятница, 11.12.2015, 09:46 | Сообщение # 36

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

ПО обратке - это работа из Красноярска (продавец 1999 -2004 годы - все новоделы шли с такими обратками и их было много на Молотке

Дата: Пятница, 11.12.2015, 10:33 | Сообщение # 37

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 3860

Награды: 0

Репутация: 418

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

- Марк, Вы хоть уточняйте, какую именно икону имеете в виду. А если есть фотографии задников красноярских новоделов - просьба их выставить.

Дата: Пятница, 11.12.2015, 10:33 | Сообщение # 38

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 13

Статус: Оффлайн

уток больше

Прикрепления: 8813744.jpg (154.1 Kb)