Икона Распятие Христово
|
|
timerlan | Дата: Пятница, 11.12.2015, 16:39 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу помощи в определении подлинности. Размер 87х54 мм
|
|
| |
Красс | Дата: Пятница, 11.12.2015, 16:50 | Сообщение # 2 |
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ....не из Африки случаем привезли иконку? "Интересный" такой предмет, сказать-то даже чего, .... сразу и не сообразишь ....:(
|
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 11.12.2015, 17:47 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Еще как вариант - отлито приверженцами культа Вуду на Ямайке...
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 11.12.2015, 17:50 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Чего прикалываетесь, в Каталоге же есть такая. Такой же примерно "красоты"...
|
|
| |
timerlan | Дата: Пятница, 11.12.2015, 18:17 | Сообщение # 5 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| это не моя икона, товарищ просил выставить, давно еще. Предмет из Москвы
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Пятница, 11.12.2015, 18:18 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
| Добавлено (11.12.2015, 18:18) --------------------------------------------- Предмет новый.(((((сугубо моё....
|
|
| |
хопер | Дата: Пятница, 11.12.2015, 19:08 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 0
Репутация: 937
Статус: Оффлайн
| Да и отличается он от каталожного
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Пятница, 11.12.2015, 19:14 | Сообщение # 8 |
Группа: Удаленные
| NEON_NN, просто бомба а не ответ!!! ну а вещь подлинная из металла, только современная.
|
|
| |
Красс | Дата: Пятница, 11.12.2015, 19:51 | Сообщение # 9 |
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин Чего прикалываетесь, в Каталоге же есть такая. Такой же примерно "красоты"...
Какой-то "модерн" в культовом литье. Череп Адама больше ритуальную африканскую маску напоминает.... Вполне возможно местничковая мастерская, а точнее местный мастеровой , в частном порядке, экспериментировал. .....отлил пару десятков...как получилось. Не сказать что образок распространенный. Своего рода редкость.... Как-то раньше даже внимания не обращал и взгляд не задерживал на подобных творениях. Сейчас вот посмотрел.... посмотрел....посмотрел.... Ну никак не воспринимаю,....вообще никак
Сообщение отредактировал Красс - Пятница, 11.12.2015, 19:55 |
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 11.12.2015, 20:01 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| вот тема была давно: http://mednolit.ru/forum/10-14886-1
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 11.12.2015, 20:11 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Красс, мне почему-то "модерновые" и прочие резко отличающиеся от привычного литья предметы всегда хочется отнести к никонинанскому литью. Централизованно лить не получилось - хитрые выговцы, их уральские эмиссары и прочие, более поздние старообрядческие бизнесы не позволили развиться РПЦшному литью, задавили, залоббировали, вот и попытки его наладить выглядят так непривычно (напр. - Митрофаний Воронежский), или просто странно. Не было школы, не было своих резчиков и литейщиков с опытом, вот и изделия выходили странноватые...
|
|
| |
Jura12 | Дата: Пятница, 11.12.2015, 20:20 | Сообщение # 12 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Ну почему , школа была.Колокола , обьемное культовое литье и др. Но как версия ,может быть.Кстати тут образцы , не ''братья'' 1к1.Можно насчитать ''кучу''различий.Аляповатость , эта мне напомнила , непонятные две иконки , бывшие недавно.Я уже забыл ,кто из евангелистов ,там был..
|
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 11.12.2015, 20:34 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) вот и попытки его наладить выглядят так непривычно (напр. - Митрофаний Воронежский), или просто странно. По Митрофанию мне тут пришла мысль что может это Единоверческое литьё вот в том году была тема по иконе НЕКАТАЛОЖНОЙ: http://mednolit.ru/forum/10-17556-1 это же откровенный Урал, я как раз сейчас читаю о том как крупные деятели старообрядчества Урала в сер 19 века стали переходить в Единоверие в частности крупный купец Екатеринбурга и один из старшин старообрядчества Рязанов Я.М. с другим крупным купцом Егоровым М.Я. подписали в 1838 году письмо о переходе в Единоверие (Вестник музея "Невьянская икона" вып4 2013 Екб. стр 136).
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 11.12.2015, 20:41 |
|
| |
Jura12 | Дата: Пятница, 11.12.2015, 20:43 | Сообщение # 14 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Так переход под омофор синодальной церкви, может как то влиять на качество литья. Единоверцы пользовали общестарообрядное литье.Их не заставляли читать акафисты послераскольным святым (по церковной икономии).
|
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 11.12.2015, 20:57 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Jura12, люди перешли под синодальное управление с правом ходить посолонь, креститься по старому, но какие нибудь местные церковные власти вполне могли "попросить" их создать никонианские образы, а вышеперечисленные господа имели серьёзные интересы в металлургии Урала и вполне могли иметь и литейки, потому вполне могли согласиться на архиерейское предложение от которого не возможно отказаться... Добавлено (11.12.2015, 20:57) --------------------------------------------- если у кого есть такая икона: http://mednolit.ru/photo....-0-1022 Покажите пожалуйста оборот и торцы даже и интересно где отливался образ сей...
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 11.12.2015, 20:55 |
|
| |
Jura12 | Дата: Пятница, 11.12.2015, 21:02 | Сообщение # 16 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Если бы даже взять такую фантазийную теорию , то выдали бы качественные изделия ,чтоб не ударить в грязь лицом.Но тут можно сказать так:''этого не можеть быть , потому что быть не может.'' Добавлено (11.12.2015, 21:02) --------------------------------------------- Отливался в любом из монастырей , где лили малые паломнические формы...
|
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 11.12.2015, 21:06 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 ( ) то выдали бы качественные изделия а что этот образ:
много хуже других Уральских икон???
С медальонами конечно не так хорош образ
но и такого качества литьё на Урале не редкость... А насчёт лицом да в грязь людям свойственно стараться когда дело от души а не по приказу сверху... Хотя это конечно всё - лишь догадки....
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 11.12.2015, 21:08 |
|
| |
NEON_NN | Дата: Пятница, 11.12.2015, 21:07 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Дартаньян, рад что повеселил... Задолбал уже этот элемент фонаря, который мало того что льют не по одному десятку в год, так ещё и пытаются "раскрутить" как нечто редкое. Так скоро мебельную фурнитуру с ангелочками будем обсуждать.
|
|
| |
Jura12 | Дата: Пятница, 11.12.2015, 21:10 | Сообщение # 19 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| ''Перекос'' вижу по внутренней рамке.
|
|
| |
Красс | Дата: Пятница, 11.12.2015, 21:18 | Сообщение # 20 |
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| timerlan, вопрос поставил, умных мыслей ждет от спецов. А спецы снова развели "разговоры", как и в той теме , на которую Артем ссылку дал . timerlan, в самом деле , она может и вполне настоящая Ваша иконка, но какая-то она "загадочная до равнодушия" . Я к тому, что и сказать-то о ней никто ничего толком не скажет, ну и интерес к ней какой-то такой - "полусонный". Странный предмет в том смысле, что не вписывается он в классическое представление о старообрядческом культовом литье. Да и эстетически иконка воспринимается не как предмет, который сразу желание возникает в красный угол в доме поставить
|
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 11.12.2015, 21:33 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 ( ) 'Перекос'' вижу по внутренней рамке. В старообрядческих литейках тоже не всегда линии ровные да параллельные выходили: http://mednolit.ru/photo....-0-1503
Всё таки столько изводов создали, спешили наверно..! Но вот что мне не нравится в поломнической версии так это эмали на вершковой - явно Уральские... и вот иконы именно с такими медальонами любили на Урале использовать они отличаются от московских: http://mednolit.ru/forum/10-28926-136968-16-1425724854
|
|
| |
Jura12 | Дата: Пятница, 11.12.2015, 21:52 | Сообщение # 22 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Да..загадка истории , своего рода. Просто , если честно сказать ,единоверцы тех времен , с ''фигой в кармане'', по отношению к господствующей церкви. Хотя , кто его знает...Кто нибудь знакомый с литьем мог окончательно перейти к новолюбцам.Но опять немного смешное мы обсуждаем , среди новолюбцев так же была уйма мастеровых.
|
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 11.12.2015, 22:00 | Сообщение # 23 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 ( ) Просто , если честно сказать ,единоверцы тех времен , с ''фигой в кармане'', по отношению к господствующей церкви Там всё не так просто было они же не спроста так в эту "унию" уходили, просто в 30-е у них проблемы с попами появились, а как поповцам без попов..? не всякий готов был тогда без венчания обойтись, вроде как блуд и незаконнорождённые дети в итоге, вот и шли в единоверие.
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 11.12.2015, 22:01 |
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 11.12.2015, 22:55 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| В общем, не уходя в историзм литейного дела, по этому конкретному предмету выскажу мнение: новый. По крайней мере по этим фото - кажется новым. Но хотелось бы увидеть исходник, по которому его делали.
|
|
| |
pav57 | Дата: Суббота, 12.12.2015, 16:37 | Сообщение # 25 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата NEON_NN ( ) вещь подлинная из металла, только современная. - сразу вспомнил фразу "толстовцы-людоеды"...
|
|
| |
алабама | Дата: Суббота, 12.12.2015, 23:28 | Сообщение # 26 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| ТС продайте мне по цене новодела (дома поставлю)
|
|
| |
timerlan | Дата: Воскресенье, 13.12.2015, 17:13 | Сообщение # 27 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Благодарю всех за интерес к теме. алабама, хозяин иконы читает форум, если захочет продать, думаю, сообщит мне. С уважением ко всем форумчанам...
|
|
| |