[Икона-энколпий] Святой Николай - Распятие Христово R10
|
|
markgg | Дата: Суббота, 02.01.2016, 03:09 | Сообщение # 41 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Так покажите мне энколпий без штифта - хоть один - с веревочкой... И с палочкой вместо верхнего штифта, но настоящий - который носили - поносите этот - она выскочит сразу.
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 02.01.2016, 09:12 | Сообщение # 42 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Так покажите мне энколпий без штифта - хоть один - с веревочкой.. С веревочкой наврятли уцелели бы но вот с перевязанной проволокой в низу порой проходят. Да и просто с помощью зажатия боковых ушей можно было закрепить хорошо нижнюю часть что и ножем не раскроешь. По верхнему по мне все там нормально и штифт нормальный много раз видел такие.
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 02.01.2016, 09:18 | Сообщение # 43 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Саша, такая норма - это современный ремонт - их вставляыют сегодня, в 14 веке так плохо не делали! Про проволоку - у меня есть энколпионы с проволоками с двух сторон, когда отвалилось оглавие, но новую вещь проволокой перевязывать никто не будет!
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 02.01.2016, 09:29 | Сообщение # 44 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| markgg, Всякое бывает и видел на старых предметах. За проволоку я написал про нижнии уши вот тут так же сделано
Добавлено (02.01.2016, 09:29) --------------------------------------------- Да и так в общем, я не думаю что энколпии продавались уже запечатанными с низу. Их покупали открытыми в них хозяин ложил что считал нужным а потом уже каждый как мог так и фиксировал нижнии петли. В данном случае достаточно было одного удара молотком по нижним петлям чтоб он не открывался.
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 02.01.2016, 09:35 | Сообщение # 45 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Вот так и обвязывается, когда одно из ушек отлетает. ВЫ, САша, явно атеист - это сейчас хозяин может положить, что попало а в то время на костер посылали за это! ОБычно, энколпий без ушек - на сквозном загнутом стержне, как и все псевдоэнколпионы. НО тут отверстия под стержень нет, хотя такие ремонты я видел и на крестах 12 - 13 века
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 02.01.2016, 09:56 | Сообщение # 46 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| markgg, Да нет не атеист Но покупать бы в лавке крест например не стал еслиб мне сказали что там внутри косточка тогото. веточка того то(вообщем святостями набит). Я бы лучше купил пустой крест и наполнил бы его сам тем что считаю для себя святостью или по крайней мере-купил бы по отдельности эти святости(а ими торговали в то время )и сам бы скомплектовал для себя то что мне нужно. думаю было и так и так в те времена. Вот кстати недавно пришлось вскрыть крест из за того что он гремел сильно так там целый набор реликвий-кусок дерева, просто голышики, кость(явно человеческая судя по пористости) и кусочек мозаики видимо из какой то церкви с пола или с настенного изображения. По мне так тут все понятно -ходил кто то в паломничество в Иерусалим например вот и принес от туда(все к примеру) -голышиков с реки Иордан. кусок дерева -может Мамврийский дуб может так продали как кусочек креста на котором Исус был распят, косточка тоже купил там в лавке со святостями , ну и мозаику тоже можно было из любой церкви там утащить. Вот привез он это все в родной город купил на ярмарке крест и заправил все святости в него.
Добавлено (02.01.2016, 09:56) --------------------------------------------- А отверстия нет-могла быть и просто оплошность изготовителя а мы тут спори. Наврятли я думаю новодельщики стали так косячить они наоборот бы все склепали как следует чтоб внутрь не подлезть было.
Сообщение отредактировал soldat-52 - Суббота, 02.01.2016, 10:11 |
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 02.01.2016, 10:14 | Сообщение # 47 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Меня смущает то, что нет снизу отверстия под штифт, у меня таких много, но все они не ранее конца 15 века.
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 13:31 | Сообщение # 48 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| modelist, вы о чем?
|
|
| |
markgg | Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 13:54 | Сообщение # 49 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Все новоделы с е-бея склепаны наглухо. НО не сверленые нижние пластины - это псевдоэнколпионы 16 века в ассортименте - они все такие..... В древности никто вообще не ошибался - времена были другие....
Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 03.01.2016, 13:54 |
|
| |
modelist | Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:41 | Сообщение # 50 |
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 50
Статус: Оффлайн
| soldat, это я об изделии, представленном testarossa, и о классификации его, как "новодел".
|
|
| |
Миха | Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:26 | Сообщение # 51 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| да настоящий он, настоящий. узбагойтесь!))
|
|
| |