Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Складень [Двунадесятые Праздники, неполный] (помощь в определении и оценке)
Складень [Двунадесятые Праздники, неполный]
ДиманыччДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:54 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Всех приветствую хотел поинтересоваться сколько может стоить такой не целый складень!!!Заранее всем спасибо за помощь!!
Прикрепления: 1535330.jpg(210Kb) · 9112481.jpg(217Kb) · 2231289.jpg(200Kb) · 2357060.jpg(285Kb) · 8619743.jpg(238Kb) · 7515594.jpg(205Kb) · 4119764.jpg(155Kb) · 2612661.jpg(299Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Пятница, 08.01.2016, 18:15
 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:56 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
10 т.р. +-2 т.р.
целый - 50 т.р.
 
ДиманыччДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:56 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
вот еще фото
Прикрепления: 0952427.jpg(131Kb) · 5366222.jpg(242Kb)
 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:57 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Как бы  не Выговский - сколько вести одна створка?
 
ДиманыччДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:08 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
а найти не реально наверное 3 створку!!

Добавлено (03.01.2016, 15:06)
---------------------------------------------
которая отдельная створка весит 260 грамм а которые 2 створки  660 грамм

Добавлено (03.01.2016, 15:08)
---------------------------------------------
260 грамм весит отдельная створка

 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:08 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
У Вас выговский складень все  расценки  можно поднять раза в два - три... = большая  редкость.
Поздравляю - провенанс опишите - это все интересно.
Третью створку и  москвскую не найти - выговскую - вероятность о%.


Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 03.01.2016, 15:09
 
ДиманыччДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:12 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
а если это выговский сколько может стоить в таком нецелом  состоянии !!Заранее большое спасибо!!!А произвели в каких годах данный складень!!!
 
merkatoreДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:16 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
извод похож на Хрусталёвский

Добавлено (03.01.2016, 15:16)
---------------------------------------------
сравнивайте праздничные клейма.

 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:16 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Конец 18 - начало 19 века - недавно была большая  тема про одну  створку.
Целый будет стоить очень дорого -   три части из 4 - просто не знаю -  я бы  задаром не отдал вообще.
можете попробовать продать  без аукциона - ткут есть такой  раздел продажа по фиксированной цене.
 
ДиманыччДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:24 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
история такова досталась мне при разборе дома бабушки в сундуке ,эту икону помнит мама целой куда подевалась еще створка ни кто не знает ,а бабушки уже нет и  найти я думаю уже не реально !!! скорее всего кому то подарила!!
 
КрассДата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:11 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Online
Цитата markgg
У Вас выговский складень все расценки можно поднять раза в два - три...


Марк.  с   чего   Вы   взяли,   что   это   выговский   складень?
По  каким   показателям?
 
merkatoreДата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:20 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
думаю что это всё таки масква - Хрусталёв без клейма или переливок с Хрусталёвского складня...
Фото Хрусталёвского складня из сообщения №8 к сожалению маленькое,  но вот можно сравнить одно клеймо складня с иконой Хрусталёва из каталога
Прикрепления: 5127793.jpg(95Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 03.01.2016, 16:22
 
lionarchДата: Воскресенье, 03.01.2016, 18:33 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Москва и есть.
 
BDAДата: Воскресенье, 03.01.2016, 20:42 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Online
Совместил со своим Хрусталевским.

Прикрепления: 7581419.jpg(594Kb)


Сообщение отредактировал BDA - Воскресенье, 03.01.2016, 20:51
 
soldat-52Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 20:48 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
Диманычч, У родственников поспрашивайте.

Сообщение отредактировал soldat-52 - Воскресенье, 03.01.2016, 20:49
 
merkatoreДата: Воскресенье, 03.01.2016, 20:55 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
вот недавно был из той же серии:
http://mednolit.ru/forum/10-34916-1
правда там хозяин так не сфоткал клеймо Хрусталёва в углу первой створы, хотя и по тем мелким фото там проглядывается буковка...
Что-то Хрусталёвские складни зачастили  biggrin
 
BDAДата: Воскресенье, 03.01.2016, 21:28 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Online
На моем, на первой и на третьей створе клейма.
 
Прикрепления: 9499981.jpg(213Kb)
 
ДиманыччДата: Воскресенье, 03.01.2016, 21:44 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
с чего вы взяли что это Московская чеканка, клейм у меня ни каких нет !!Как вы могли это определить!!

Добавлено (03.01.2016, 21:44)
---------------------------------------------
с чего вы взяли что это Московская чеканка, клейм у меня ни каких нет !!Как вы могли это определить!!

 
merkatoreДата: Воскресенье, 03.01.2016, 22:23 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
Цитата Диманычч ()
с чего вы взяли что это Московская чеканка, клейм у меня ни каких нет !!Как вы могли это определить!!
у гадалки спросил...
 
ДиманыччДата: Воскресенье, 03.01.2016, 22:33 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
с чего вы взяли что это Московская чеканка, клейм у меня ни каких нет !!Как вы могли это определить!! 
Цитата merkatore ()
ад
Ну гадайте тогда на свои темы на мои не нужно !!!Ответить нечего вот и пишите всякий бред!!!

Добавлено (03.01.2016, 22:33)
---------------------------------------------
с чего вы взяли что это Московская чеканка, клейм у меня ни каких нет !!Как вы могли это определить!! 

Цитата merkatore ()
ад
Ну гадайте тогда на свои темы на мои не нужно !!!Ответить нечего вот и пишите всякий бред!!!
 
ВолжскДата: Воскресенье, 03.01.2016, 22:37 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные





Диманычч, Как-то Вы грубо слишком отвечаете.
 
ДиманыччДата: Воскресенье, 03.01.2016, 22:48 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
да не грубо просто мне нормально ответили '' к гадалке сходил''С уважением !!!
 
алабамаДата: Воскресенье, 03.01.2016, 22:51 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Цитата Диманычч ()
с чего вы взяли что это Московская чеканка, клейм у меня ни каких нет !!Как вы могли это определить!! Цитата merkatore ()
ад
Ну гадайте тогда на свои темы на мои не нужно !!!Ответить нечего вот и пишите всякий бред!!!

После прочтения этого опуса старый стишок вспомнился "Ленин встал, развёл руками х..ли делать с .....".
 
lionarchДата: Воскресенье, 03.01.2016, 23:50 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Диманычч, попридержите эмоции. Не так агрессивно.
 
markggДата: Понедельник, 04.01.2016, 00:21 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ПО весу створки Красс - по весу
я  недавно взвесил свои - тема есть об этом....
 
merkatoreДата: Понедельник, 04.01.2016, 02:07 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
Диманычч, Вам мало примеров приведённых в теме, тем более сравнение празничного клейма Вашего складня с Хрусталёвской иконой которая судя по качеству литья скорее старше складня (см сообщение 12), а так же и с Хрусталёвскими складнями (не одним!!!)????
или Вы полагаете что некто взял складень Хрусталёва (во второй половине 19 века) и сгонял с ним на Выг дабы сделать для Вас индивидуальную Выговскую отливку с московского складня?


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 04.01.2016, 02:07
 
markggДата: Понедельник, 04.01.2016, 04:42 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
АРТЕМ - ВЫ Хрусталевский складень взвесте и сравните - я  сравнивал = разница весьма  ощутима и посмотрите складень в  300 летии
 
lionarchДата: Понедельник, 04.01.2016, 09:15 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
markgg, такой матрицы на Выгу не было.
Это Московская отливка. И картуш Москва.
Видимо были разные по весу отливки.
Может у них перебои с медью были.) biggrin
 
ДиманыччДата: Понедельник, 04.01.2016, 09:42 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Ну и в коне концов какой это складень ,Может кто еще напишет свое мнение,Прощу прошения за вчерашнюю грубость!!!И всем огромное спасибо за оценку!!
 
merkatoreДата: Понедельник, 04.01.2016, 09:43 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
Цитата markgg ()
посмотрите складень в  300 летии
отличается не только Вход Господень от Хрусталёвского но и Богоявление:


Зато если разбираться более детально с клеймами складня то связь с Хрусталёвым становится более очевидной:


Марк Исаакович, для сравнения представил Вашу икону она размещена в теме по Родин Семёновичу.
Прикрепления: 0455911.jpg(36Kb) · 2058572.jpg(73Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 04.01.2016, 09:44
 
markggДата: Понедельник, 04.01.2016, 09:47 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
И вес 260 граммов?
И полированный картуш?
Никогда  не видел такого легкого   московского складня.
Покажите мне второй  такой -лично взвешивал московскую створку - больше 500 граммов.
500 граммовые весы зашкаливают.

Добавлено (04.01.2016, 09:47)
---------------------------------------------
Еще  раз предлагаю всем посмотреть складень в  300 летии и сравнить...
У Перетца четко написано, что Выговские складни гораздо более легкие, чем Москва

 
merkatoreДата: Понедельник, 04.01.2016, 09:53 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
Цитата markgg ()
ВЫ Хрусталевский складень взвесте и сравните
Ну что тут сказать..? предлагаю не ломать Хрусталёских складней и не разбирать их на отдельные створки!  biggrin
но как говорят хорошие бухгалтера 2+2 = сколько надо столько и будет равно...

Цитата Диманычч ()
которая отдельная створка весит 260 грамм а которые 2 створки  660 грамм
Таким образом малая створа складня равна 260 гр
две створы (центр плюс крайняя малая) 660гр
следовательно средняя минус крайняя 660-260 = 400 гр вес средней
сюда засунем погрешности взвешиваний, плюс запихаем погрешности расчётов, присовокупим снижение веса при переливке, а также и не исключаем преднамеренного утоньшения отливки при переливке и чем он тогда не московский???


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 04.01.2016, 10:07
 
markggДата: Понедельник, 04.01.2016, 09:57 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Прикрепления: 1267479.jpg(293Kb) · 1076134.jpg(204Kb)
 
merkatoreДата: Понедельник, 04.01.2016, 10:05 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
на представленном Вами складне клеймо с Рождеством как раз отличается от клейма обсуждаемого складня, соответственно и от Хрусталёвской иконы:
 
merkatoreДата: Понедельник, 04.01.2016, 10:05 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
Прикрепления: 7534294.jpg(161Kb)
 
lionarchДата: Понедельник, 04.01.2016, 10:18 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
markgg, при основании литеек в Москве, за основу брали технологии Выга. Поэтому скорее всего, первое время, Московское литье было легковесное как Поморское.А уже позже, обросло "жирком".) smile

Сообщение отредактировал lionarch - Понедельник, 04.01.2016, 10:19
 
merkatoreДата: Понедельник, 04.01.2016, 10:22 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
lionarch, да и кто основал старообрядческие литейки в маскве, Хрусталёв тоже у кого-то учился и даже если его учитель родился в маскве то учитель учителя точно с Севера...
в москве лимитчик не лимитчик - вечный спор...


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 04.01.2016, 10:48
 
markggДата: Понедельник, 04.01.2016, 10:48 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Покажите мне хоть  один  легковесный московский складень - в сообществе тысячи человек - спросите хоть кого - их просто нет.

Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 04.01.2016, 10:52
 
lionarchДата: Понедельник, 04.01.2016, 11:18 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Я бы может и показал, но у меня вообще нет никакой пластики.
Я, как говорит Красс, барыга.) biggrin Но с маленьким бзиком по пластике. smile
А вообще Московские складни должны быть разного веса. Хотя бы по той причине что лились в разные времена, из разного материала (бронза, медный сплав) и были с разной обработкой.
А по поводу полировки, так как раз полированным было Поморское и Московское литье.
 
markggДата: Понедельник, 04.01.2016, 11:31 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Посмотрел сейчас  два своих московских - один с  датой  1879 год. оба - утюги и примерно одного веса. Кроме безмена весов нет - взвешаю - напишу но +-200 гр.
Один кстати отшлифован по первому классу, но с  датой 1879 - не отшлифован.

примерно по 1500 граммов каждый.

моя вторая эмальная створка с картушем - ВЫг - 274 грамма. 274*4 =1096 грамма- вот и весь сказ.


Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 04.01.2016, 11:39
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Складень [Двунадесятые Праздники, неполный] (помощь в определении и оценке)
Страница 1 из 3123»
Поиск: