[Икона] Рождество Христово
|
|
Collector | Дата: Среда, 11.05.2016, 23:40 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
| всем доброго времени суток. несколько лет назад приобрёл икону, мыта чисто для дезинфекции. какая была, такая и осталась за эти годы-медного оттенка. это жёсткая химия или красномедная? в каталоге F26-005 75*52 конец 17 начало 18, у моей 76*54 -17в? рядом икона и крест для сравнения по цвету металла. приветствуются любые мнения.
Сообщение отредактировал Калинин - Четверг, 12.05.2016, 10:24 |
|
| |
Горыныч | Дата: Четверг, 12.05.2016, 00:11 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Collector, цвет Вашей иконы -правильный, соответственно временному периоду. Это не было редкостью, тогда в них зачастую меди было значительно больше , чем в поздних иконах.
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 12.05.2016, 08:36 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Правильный цвет - меди много; бывают и краснее (из моих):
|
|
| |
Collector | Дата: Четверг, 12.05.2016, 12:06 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
| спасибо за ответы. а то что она на 2мм больше, без разницы м.б. говорит что она чуть старше каталожной, а датировка каталожная.
|
|
| |
Горыныч | Дата: Четверг, 12.05.2016, 12:47 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Collector, поймите правильно, текое различие в размерах может говорить о более раннем "поколении"(если так можно выразиться). Но, что бы "народилось" новое поколение , не нужно ждать "полового созревания" (простите за терминологию). То есть разница может быть и в пол века, и в один день, а значит влияние размеров на датировку имеет определённую обусловленность.
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 12.05.2016, 12:51 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Collector ( ) то что она на 2мм больше, без разницы м.б. говорит что она чуть старше каталожной, а датировка каталожная. - ничего это не значит в плане датировки. Вот например моя размером 78 х 56 мм, то есть еще на 2 мм по каждой стороне больше, чем у вашей:
|
|
| |
Collector | Дата: Четверг, 12.05.2016, 13:06 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
| мы все говорим об одном. конец 17 начало18?
|
|
| |
Горыныч | Дата: Четверг, 12.05.2016, 13:21 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| pav57, если быть точным, у Вас и оглавие и шея несколько иные. Ваша икона пожалуй ближе к F26-004 (и ширина соответствует). Но в плане:Цитата pav57 ( ) ничего это не значит в плане датировки я с Вами солидарен. Во всяком случае, когда речь идёт о самых популярных изводах веками и в бесконечных колличествах перекопированых, этот фактор не может стоять определяющим.
Добавлено (12.05.2016, 13:21) --------------------------------------------- Collector, Вы можете согласиться с каталожной датировкой, можете попробовать её оспорить (это же не конституция страны) это возможно и даже приветствуется, только наберите достаточно весомых аргументов. Как я (и pav57) писали выше: один размер - не аргумет. Вот, если бы вы её нашли на раскопе, в месте где доподлинно в XVIII веке уже не существовало поселений , дорог и с соответственно датируемым сопутствующим археологическим материалом, тогда - есть о чём порассуждать.
Сообщение отредактировал Горыныч - Четверг, 12.05.2016, 13:22 |
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 12.05.2016, 13:34 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Сравнивать нужно по телу без учета рамки....напишите размер по телу я сравню со своими
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 12.05.2016, 13:40 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Сравнивать нужно по телу без учета рамки - ширина "тела" иконок достаточно информативна и указана выше: каталожная - 52, автора темы - 54, моя - 56. Высота "тела" без рамки менее информативна и не дает доп.информации для анализа.
|
|
| |
Collector | Дата: Четверг, 12.05.2016, 13:41 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Сравнивать нужно по телу без учета рамки....напишите размер по телу я сравню со своими 38*46 штанген упирается во внутренние края рамки.
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 12.05.2016, 14:59 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| 40*46 17 век у четырех один размер
|
|
| |
Collector | Дата: Четверг, 12.05.2016, 15:09 | Сообщение # 13 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
| спасибо Марк Исаакович. оборотные стороны бывают как у моей и гладкие. это имеет отношение к возрасту или к местам изготовления?
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 12.05.2016, 15:21 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Почтит все мои оборотки - гладкие = есть красномедные, есть и желтая медь, есть или серебрение, или биллон - не смотрел толком - у меня этого сюжета много = около 10 единиц
|
|
| |
Collector | Дата: Четверг, 12.05.2016, 15:46 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Почтит все мои оборотки - гладкие = есть красномедные, есть и желтая медь, есть или серебрение, или биллон - не смотрел толком - у меня этого сюжета много = около 10 единиц бывают иконы с другими сюжетами, одинаковые с подобными оборотами. думаю много их видели. о чём то ведь эти разные обороты говорят? из ваших наблюдений, поделитесь.
|
|
| |