Прорезная икона Чудо Георгия о змие?
|
|
гугенот | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 13:38 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте уважаемые знатоки форума ! Попался вот такой Георгий . Просечённого литья или просто подгнил ? Размер 45х45 мм ( 53 мм с ушком ). Спасибо всем ответившим.
Сообщение отредактировал Калинин - Понедельник, 27.06.2016, 16:53 |
|
| |
markgg | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 15:07 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| В руки его нужно - вот мой похожий ширина моего 4,7 см.
Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 26.06.2016, 15:08 |
|
| |
гугенот | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 15:50 | Сообщение # 3 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Спасибо markgg . Добавлю фото .
|
|
| |
Set | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 16:05 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 263
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/chudo_georgija_o_zmie/120-0-4102
|
|
| |
гугенот | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 16:30 | Сообщение # 5 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Да , Set ,спасибо . Я знаю - у меня таких три . Но прорезной такой нигде не видел . Может быть прорезной или всё-таки сгнила ?
|
|
| |
Set | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 17:03 | Сообщение # 6 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 263
Статус: Оффлайн
| Это то и не ясно Может не проливной
|
|
| |
Евгений_Павлович | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 17:11 | Сообщение # 7 |
Группа: Удаленные
| Не пролив скорее .Да и само литьё ниже среднего.
|
|
| |
гугенот | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 17:25 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Спасибо Set и Евгений Павлович за Ваши мнения . Тогда буду чистить не переживая за уникальность иконы .
Сообщение отредактировал гугенот - Воскресенье, 26.06.2016, 17:27 |
|
| |
Set | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 20:56 | Сообщение # 9 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 263
Статус: Оффлайн
| А кстати, толщина сильно от Ваших трех полных экземпляров отличается?
|
|
| |
Ягморт | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 21:00 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата гугенот ( ) Я знаю - у меня таких три . Но прорезной такой нигде не видел Очередная "мутная тема" ... особенно с тремя очень похожими Георгиями, которые ТС , скорее всего, приобрел в одном месте ...
|
|
| |
Set | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 21:31 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 263
Статус: Оффлайн
| Да вроде криминала не "просматривается" пока И Три Богатыря вполне аутентичны
|
|
| |
Ягморт | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 21:41 | Сообщение # 12 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата Set ( ) И Три Богатыря вполне аутентичны Интересно, как Вы это определили по этому мелкому маловразумительному фото ... или вы их видели вживую ?
|
|
| |
gdeklad | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:05 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1083
Награды: 0
Репутация: 1372
Статус: Оффлайн
| Даже по этим фото видно что иконы с мелкими отличиями, тоже думаю что с ними всё в порядке. Обсуждаемая икона скорее задумка мастера, возможно был непролив, далее имела место доработка.
|
|
| |
Ягморт | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:35 | Сообщение # 14 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата gdeklad ( ) Даже по этим фото видно что иконы с мелкими отличиями Конечно видно ! Иконы с мелкими отличиями, а больше ничего не видно ... Надо быть полным идиотом , что бы показать три полностью идентичные иконы ...
|
|
| |
гугенот | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:49 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Ягморт за " идиота " отдельное спасибо . Последняя на Ревуне приобретена месяца полтора назад (если интересует могу скинуть число аукциона и ник продавца) . Первая аукционов шесть назад на одном из питерских аукционов (также могу проинформировать в личку и если есть желание - проверите ) Средняя с рук . Собираю Георгиев . Добавлено (26.06.2016, 22:49) --------------------------------------------- Толщина чуть более миллиметра . Штангеля под рукой нет .
|
|
| |
Ягморт | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:51 | Сообщение # 16 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Извиняюсь, был не прав ... С этого бы и начали , собираю Георгиев возник вопрос ... А то дилеры начинают утомлять ... тот же Фома, чего только не придумает, особенно с розовой эмалью, что бы впарить очередное фуфло ...
|
|
| |
гугенот | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:56 | Сообщение # 17 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Ничего страшного . Время такое ... Добавлено (26.06.2016, 22:56) --------------------------------------------- Ничего страшного . Время такое ...
|
|
| |
лембой | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 23:28 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1914
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата гугенот ( ) Собираю Георгиев . Для меня всегда было загадкой зачем некоторые люди собирают одинаковые предметы, литые иконы, монеты, марки, и.т.д. Расскажите в чем смысл?
|
|
| |
гугенот | Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 23:39 | Сообщение # 19 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Сын Георгий , отец Георгий . Ходим в Георгиевскую церковь (куда часто ходил Ф.М.Достоевский) вот и всего-то ...
|
|
| |
Set | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 00:02 | Сообщение # 20 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 263
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт ( ) Цитата Set ()И Три Богатыря вполне аутентичны
Интересно, как Вы это определили по этому мелкому маловразумительному фото ... или вы их видели вживую ? Сначала, как водится, надо доказать обратное (неаутентичность).
|
|
| |
sanek-c | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 00:49 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Так отлился, ничего особенного.
|
|
| |
лембой | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 02:33 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1914
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата гугенот ( ) Сын Георгий , отец Георгий . Ходим в Георгиевскую церковь (куда часто ходил Ф.М.Достоевский) вот и всего-то ... Почему Георгиев собираете понятно. Зачем в коллекции нужны одинаковые?
|
|
| |
гугенот | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 09:45 | Сообщение # 23 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Наверно потому , что красоты много не бывает , пусть даже и одинаковой . Помимо Победоносцев собираю и иную металлопластику , которая , так сказать , глянется сердцу .
Сообщение отредактировал гугенот - Понедельник, 27.06.2016, 09:52 |
|
| |
алабама | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 09:50 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) Зачем в коллекции нужны одинаковые? Это смотря, что рассматривать под "одинаковостью".
|
|
| |
гугенот | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 11:20 | Сообщение # 25 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Вот почистил немного и всё же для себя "укрепился в мысле" , что всё-таки как прорезной . А когда они , эти первые прорезные , появились ?
|
|
| |
sanek-c | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 11:26 | Сообщение # 26 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Вы сравните ее по толщине со своими другими, тоньше?
|
|
| |
гугенот | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 11:35 | Сообщение # 27 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Чуть более миллиметра . Где-то 1,5 мм.
|
|
| |
sanek-c | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 11:37 | Сообщение # 28 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Вы сравнить можете со своими?
|
|
| |
гугенот | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 11:40 | Сообщение # 29 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Если чуть позже . Дома ничего не храню . Но предварительно будет как средняя из приведённых выше . Первая и третья раза в два толще . ( Да - спасибо всем , кто участвует в теме)
Сообщение отредактировал гугенот - Понедельник, 27.06.2016, 11:47 |
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 12:03 | Сообщение # 30 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Конечно - такого непрлива просто быть не может и выгнить так четко он тоже м не мог = вот выгнтвшая вещь = сравните
|
|
| |
sanek-c | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 12:53 | Сообщение # 31 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Думаю что это - некачественный переливок в землю, отсюда и непроливы и плохого качества отливка в целом.
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 13:00 | Сообщение # 32 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ПО картинке в 50 килобайт думаю вообще лучше молчать, т.к. практически ничего не видно, кроме общего впечатления = я бы с удовльствием увидел оборот в большом размере с нормальтным разрешением. Очеидно, ТС просто не умеет работать с редактором картинок - если его нет, то я могу дать....
Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 27.06.2016, 18:13 |
|
| |
гугенот | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 13:20 | Сообщение # 33 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| В Новгородской земле мало песочных мест . Что отдаёт земля , то над этим она часто поглумилась . Поэтому дело как бы не совсем в отливке . Буду пробовать делать фото с нормальным разрешением .
|
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 16:52 | Сообщение # 34 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8727
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
| Цитата гугенот ( ) Сын Георгий , отец Георгий . Ходим в Георгиевскую церковь (куда часто ходил Ф.М.Достоевский) вот и всего-то ... Тогда Вам, как отцу Георгия, сыну Георгия и прихожанину Георгиевской церкви должно быть втройне неловко за такой заголовок топика. Не бывает "прорезных Георгиев", бывают "прорезные иконы Чудо Георгия о змие".
Заголовок поменял...
|
|
| |
гугенот | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 19:22 | Сообщение # 35 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Согласен и спасибо. ( Наивно понадеялся , что краткость - сестра таланта . Ан нет )
Сообщение отредактировал гугенот - Понедельник, 27.06.2016, 19:24 |
|
| |
гугенот | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 19:52 | Сообщение # 36 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Добавлено (27.06.2016, 19:52) --------------------------------------------- $IMAGE1$$IMAGE2$
|
|
| |
pol | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 19:55 | Сообщение # 37 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Цитата гугенот ( ) Вот почистил немного и всё же для себя "укрепился в мысле" , что всё-таки как прорезной . А когда они , эти первые прорезные , появились ? Самые ранние из литых просечных иконок, что мне встречались, датировались 15-16 вв, как раз, как этот Георгий.
По вашей вопрос спорный. С одной стороны есть отверстия, которые с большой вероятностью были сделаны специально. С другой стороны смущает залитое достаточно крупное поле в верхней части иконки.
На мой взгляд, вероятно мастер все-таки хотел сделать из "стандартной" иконки просечную. Ну и сделал, как смог. Добавлено (27.06.2016, 19:55) --------------------------------------------- Есть, конечно, целая серия разнообразных домонгольских фигурных подвесок, где также присутствуют "отверстия". Но эти подвески именно фигурные.
Сообщение отредактировал pol - Понедельник, 27.06.2016, 19:53 |
|
| |
гугенот | Дата: Суббота, 02.07.2016, 11:10 | Сообщение # 38 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| "смущает залитое достаточно крупное поле в верхней части иконки" - там же имя святого . Наверно поэтому это место не делали прорезным . "мастер все-таки хотел сделать из "стандартной" иконки просечную" - можно ли считать данную икону " предтечей " прорезных икон ?
|
|
| |
pol | Дата: Суббота, 02.07.2016, 17:00 | Сообщение # 39 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Цитата гугенот ( ) можно ли считать данную икону " предтечей " прорезных икон ? Эту иконку можно считать результатом "творчества" какого-то конкретного умельца, который в меру своих талантов попытался "тюнинговать" стандартную плашку, перелив с нее подобие просечной.
Повторю, известно несколько действительно просечных литых образков того времени, изначально такими задуманных и сделанных хорошими мастерами.
Другой момент, что можно копнуть глубже, начав рассуждать на тему, что в основе всех литых образков лежат резные изделия из кости и камня. Но так можно вообще забраться в далекие дебри.
|
|
| |
sanek-c | Дата: Суббота, 02.07.2016, 17:15 | Сообщение # 40 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Цитата гугенот ( ) можно ли считать данную икону " предтечей " прорезных икон ?
Нет конечно. Я так думаю, что уважающий себя мастер не станет делать икону просечной в ущерб смысла самой иконы - образа на иконе.
Проще говоря - это брак.
|
|
| |