|
[Икона] Богоматерь Казанская.
|
|
| simonsimonow | Дата: Четверг, 13.10.2016, 19:09 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер! Купил по случаю иконку - вроде в левом нижнем и верхнем какие то значки отмылись.
Сообщение отредактировал Калинин - Пятница, 14.10.2016, 11:23 |
| |
| |
| Nata32 | Дата: Четверг, 13.10.2016, 20:03 | Сообщение # 2 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 453
Награды: 0
Репутация: 406
Статус: Оффлайн
| Клеймо МС
|
| |
| |
| Красс | Дата: Четверг, 13.10.2016, 20:06 | Сообщение # 3 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Заведение Марии Соколовой. Московские мастерские.
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Четверг, 13.10.2016, 21:58 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Ого!!! Это наверное хорошо!? Спасибо... Добавлено (13.10.2016, 21:58)
---------------------------------------------
Вот - нашел здесь -В начале 1880-х гг. все лучшие традиции литейного и эмальерного искусства найдут продолжение в медной пластике московской старообрядческой мастерской, принадлежавшей Марии Соколовой [41]. Мастера-чеканщики и эмальеры этого медного и серебряного заведения выполняли на заказ золотые кресты и серебряные оклады на иконы, отмеченные клеймом с инициалами владелицы «МС» [42]. Это же клеймо выполнено на рамке меднолитой иконы «Преображение Господне», напоминающей миниатюрное произведение из драгоценного металла. В начале XX в. эта композиция утрачивает свою легкость и становится более тяжелой и простой [43].
Особая насыщенность и изысканность цветовых сочетаний с белым эмалевым фоном отличают меднолитые произведения, созданные в известной мастерской Марии Соколовой и ее наследников. Высоким уровнем литья, продуманным декоративным решением выделяется образ «Спас Благое молчание», окруженный широкими полями с 18 медальонами.
|
| |
| |
| igornk | Дата: Пятница, 14.10.2016, 09:37 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Первый раз увидел это клеймо на этом изводе.
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Суббота, 15.10.2016, 11:24 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Спасибо - значит вообще редкость..
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 15.10.2016, 11:59 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата igornk (  ) Первый раз увидел это клеймо на этом изводе.
 
|
| |
| |
| Nata32 | Дата: Суббота, 15.10.2016, 14:12 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 453
Награды: 0
Репутация: 406
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| kopter | Дата: Суббота, 15.10.2016, 14:25 | Сообщение # 9 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) - я тоже, только это может быть и не клеймо, а совершенно обычный для иконок данного извода наплыв в обсуждаемом месте, слегка подрихтованный "под МС", вот например мои с этим наплывом: |
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 15.10.2016, 15:49 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата kopter ( ) Дак может это не наплыв,а отпечаток клейма на форме для отливки? |
| |
| |
| kopter | Дата: Суббота, 15.10.2016, 15:55 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) - при наличии воображения этот наплыв можно интерпретировать и как МС, и как часть от МРСХ..., но подлинное клеймо МС обычно бывает выбито (оно ударное !) четко, с хорошо заметным углублением в металл, а на выставленных здесь фотографиях видны наплывы (бугры) на металле, а не углубления.
И Ваши иконки неплохое подтверждение такой версии.
Я просто высказал мнение...Тапками не кидаться 
Сообщение отредактировал kopter - Суббота, 15.10.2016, 15:58 |
| |
| |
| igornk | Дата: Суббота, 15.10.2016, 16:13 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| kopter, вполне может быть.
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Суббота, 15.10.2016, 17:57 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Nata32, А можно попросить у вас текст выложить, который рядом с иконкой?
А по поводу переливка - я уверен что нет - оно ударное -просто неудачно поставлено.. И так хорошо эмаль положена..
Кому было нужно подделывать иконку Р1?
|
| |
| |
| kopter | Дата: Суббота, 15.10.2016, 18:02 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) А по поводу переливка - я уверен что нет - оно ударное -просто неудачно поставлено.. И так хорошо эмаль положена.. Кому было нужно подделывать иконку Р1? |
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Суббота, 15.10.2016, 18:08 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Очень похоже клеймо как на книге.. Интересно - как мастера относились в то время к тому, что их иконки переливались да еще вместе с клеймом? Если за качество не стыдно - можно и свое клеймо поставить.
|
| |
| |
| kopter | Дата: Суббота, 15.10.2016, 18:11 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) Очень похоже клеймо как на книге.. Интересно - как мастера относились в то время к тому, что их иконки переливались да еще вместе с клеймом? Если за качество не стыдно - можно и свое клеймо поставить.  Поэтому они даже не догадывались,что в глухой деревне Ярославской губернии местный умелец Митька льёт переливки с их икон для продажи на местных ярмарках.имхо
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Суббота, 15.10.2016, 18:16 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| глухой деревне Ярославской губернии местный умелец Митька
Ну льет может и льёт - но ведь гад такой качественно льет и эмаль кладет...
(хороший эмальер всегда кладёт на совесть).
|
| |
| |
| kopter | Дата: Суббота, 15.10.2016, 18:21 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) Ну льет может и льёт - но ведь гад такой качественно льет и эмаль кладет... (хороший эмальер всегда кладёт на совесть). |
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Суббота, 15.10.2016, 18:30 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Ну про Митьку эт я утрирую....Но мастерских неизвестных в губерниях было в достатке. Ну понятно - они сбивались в группировки.. Митьки - так они вроде и сейчас действуют..
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 15.10.2016, 20:22 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата kopter ( ) Видимо Вы не поняли что я хотел сказать.Была икона с клеймом МС.С неё сняли слепок для отливки и клеймо не чётко отпечаталось,а осталось на форме в виде наплыва.И пошли дальше иконы не с клеймом,а с наплывами на месте клейма.Такое же возможно? |
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 12:01 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Может быть и переливок - но клеймо у меня точно такое же, как на фото в книге - то есть там тоже переливок?
Ну просьба - если есть у кого нибудь фото переливка с клеймом - выложите пожалуйста..
|
| |
| |
| olevs | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 12:34 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
|  
|
| |
| |
| klim | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 16:45 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Награды: 1
Репутация: 231
Статус: Оффлайн
| Присоединяюсь! На моей в том же месте остатки клейма МС. Раньше не обращал внимания. Габариты:62.4 (57.5)*54.5*5.5мм; диагонали средника 52.5 и 53.0мм. Средник в белой эмали, рамка - в чёрной. С уважением.
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 18:21 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Придется согласиться.. А что такое у вас в левом верхнем углу? У меня такая же штучка..
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 18:43 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) клеймо у меня точно такое же, как на фото в книге - то есть там тоже переливок?
|
| |
| |
| Apatity | Дата: Среда, 19.10.2016, 17:58 | Сообщение # 26 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 556
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
| Посмотрел на своих иконах.... На обеих просматривается клеймо
$IMAGE1$ Добавлено (19.10.2016, 17:56)
---------------------------------------------
$IMAGE1$ Добавлено (19.10.2016, 17:58)
---------------------------------------------
чего-то вторая не прикрепляется....
$IMAGE1$
Сообщение отредактировал Apatity - Среда, 19.10.2016, 17:55 |
| |
| |
| Apatity | Дата: Среда, 19.10.2016, 17:59 | Сообщение # 27 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 556
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 19.10.2016, 18:13 | Сообщение # 28 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8897
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) Кому было нужно подделывать иконку Р1?
Между прочим, эта иконка R1 пару лет назад за 2 килоевро ушла. Покупают-то не за R-ки, можно хоть R100 написать, а предмет неинтересный - и не купят.
У вашей, кстати, очень необычное наложение эмалей, красивый предмет.
|
| |
| |
| igornk | Дата: Среда, 19.10.2016, 19:50 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Моя такая...
|
| |
| |
| kopter | Дата: Среда, 19.10.2016, 19:53 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Вот теперь интересно бы глянуть на икону с безвопросным клеймом....
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Среда, 19.10.2016, 22:44 | Сообщение # 31 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Калинин, Да спасибо, мне самому тоже очень нравится! Цвет эмали такой - праздничный - светлый.
Еще хотел задать вопрос по цвету металла - почему некоторые иконки не темнеют - а другие темные?
Состав бронзы такой? Больше олова?
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Четверг, 20.10.2016, 08:10 | Сообщение # 32 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) Еще хотел задать вопрос по цвету металла - почему некоторые иконки не темнеют - а другие темные? Состав бронзы такой? Больше олова? |
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 19.06.2018, 10:24 | Сообщение # 33 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/forum/10-48753-1 Добавлено (07.08.2018, 17:17)
---------------------------------------------
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=96351
Файл № 538 482 Файл № 538 481
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Вторник, 07.08.2018, 18:04 | Сообщение # 34 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| А может не С на клейме а О тогда бы могло быть Московская Община например(или Мартоновская Обитель)
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 07.08.2018, 18:49 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| у Постниковой-Лосевой в справочнике клейм есть чекуха МС ... Мария Ивановна Соколова... мастерская по изготовлению серебряных изделий 1886-1908гг
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Вторник, 07.08.2018, 19:48 | Сообщение # 36 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата kopter ( ) Вот теперь интересно бы глянуть на икону с безвопросным клеймом
 
|
| |
| |
| kisega | Дата: Пятница, 10.08.2018, 18:45 | Сообщение # 37 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 412
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Оффлайн
| Все, виденные мною, иконы Казанской в квадратах - имели клеймо МС.
Вот мои.
$IMAGE1$
 Добавлено (10.08.2018, 18:46)
---------------------------------------------
$IMAGE1$
Сообщение отредактировал kisega - Пятница, 10.08.2018, 18:46 |
| |
| |
| kisega | Дата: Пятница, 10.08.2018, 18:48 | Сообщение # 38 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 412
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Оффлайн
|  Добавлено (10.08.2018, 18:49)
---------------------------------------------
считаю, что на многоэмальных клеймо МС, а на одно-двухэмальных - это уже переливок.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Воскресенье, 12.08.2018, 09:24 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата kisega ( ) считаю, что на многоэмальных клеймо МС, а на одно-двухэмальных - это уже переливок. |
| |
| |
