|
Панагия Распятие Христово с апостолами-атрибуция и определен
|
|
| Димон7h | Дата: Суббота, 26.11.2016, 12:24 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
|      
Всем привет.Помогите определить подлинность и атрибутировать, каких времен будет и как называется правильно предмет? В каталоге данной панагии не нашел.18 век,судя по оглавию и почему отлита как икона??Судя по всему,патина-зеленка была рыхлая и сыпучая ипрежний хозяин откопав ее-помыл...Предмет на сколько редок и интересен? По подлинности-сомнения есть??Размеры около 70мм с оглавием.На соседнем форуме ставил в определение,но там как воды в рот набрали-молчат.Благодарен всем кто поможет разобраться.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Суббота, 26.11.2016, 12:54 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Руки бы сломать находчику за помывку. Почему панагия то? Икона. В основе новгородская иконография 15в. Камень,кость,дерево в серебрянной обоймице. Переливок вп17пп18. Редкая дюже. Видимо совсем небольшой тираж был отлит. По интересу сложнее ,в силу ушатанности предмета. %70 стоимости хозяин точно смыл. Регион находки скажите. 
|
| |
| |
| Славян | Дата: Суббота, 26.11.2016, 13:48 | Сообщение # 3 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| А если назвать...Распятие Христово с Деисусом и Избранными Святыми? ИМХО
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Суббота, 26.11.2016, 14:13 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Так и есть.
|
| |
| |
| Димон7h | Дата: Суббота, 26.11.2016, 14:22 | Сообщение # 5 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Почему написал панагия,да собственно потому что вот фото ...все что совместными усилиями удалось найти на тему данного предмета.На счет патины-предмет найден судя по всему в агрессивной среде,то бишь на поле и химия уже до того сожрала всю патину,а точнее-не дает ей образовываться.Зеленка обычно на таких предметах,аж шуршит при мойке и слазит на раз,без каких либо усилий и ковыряний,а если даже просто пройти щеткой с мылом,что очевидно и сделал копатель,остается красно-коричневая поверхность,что мы собственно и видим..На мой взгляд,там патины изначально практически и не было,если конечно это можно назвать патиной на первых фото.Место находки думаю удивит еще больше-Украина,Николаевская обл.Более чем странно,для данного предмета.$IMAGE3$$IMAGE4$ 
|
| |
| |
| Димон7h | Дата: Суббота, 26.11.2016, 14:26 | Сообщение # 6 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| По патине-Вот для сравнения-копаная икона,примерно из такой же среды.Никто ничем видно что не мыл и не чистил,но обратка уже что называется "голая" Что будет с ней,если ее просто помыть и пройтись щеткой??Думаю-тоже самое что и на этом предмете.
|
| |
| |
| Димон7h | Дата: Суббота, 26.11.2016, 14:32 | Сообщение # 7 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Вот еще фото,почему то не загрузились с двумя теми что прикрепил выше по панагиям.
 
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Суббота, 26.11.2016, 14:36 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата Димон7h (  ) что вот фото ...все что совместными усилиями удалось найти на тему данного предмета |
| |
| |
| Димон7h | Дата: Суббота, 26.11.2016, 15:11 | Сообщение # 9 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Эти фото-да,согласен на счет ювелирности,но ведь они из Гугла...Но сравнить не с чем,что было-то вставил :-)) Вот и хотелось бы разобраться,может кто видел что либо подобное и в вариантах исполнения-отлива.Спасибо Вам Issandra за внимание и участие в теме.Если бы была тиражная икона,думаю она бы встрачалась,пусть редко,но встречалась бы..Но мне кажется,это какой то "конструктор" с оглавием был отлит в таком варианте.А может и вправду перелив со створы панагии,хотя...слишком уж он велик как для створы.Но это первое,что приходит на ум.
Сообщение отредактировал Димон7h - Суббота, 26.11.2016, 15:13 |
| |
| |
| галерея | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 08:41 | Сообщение # 10 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
| в 7 сообщении вообще резьба по дереву. вставленная в оправу из серебра.
|
| |
| |
| 666 | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 22:44 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Димон7h ( ) Никто ничем видно что не мыл и не чистил
Это не тот случай. На круглой иконе патина явно была покрепче и потолще, её долго отмыливали..
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 23:00 | Сообщение # 12 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Автор пишет патина-зеленка была рыхлая и сыпучая ,но на первом фото она (патина) оставляет на бумаге след...
|
| |
| |
| Димон7h | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 12:03 | Сообщение # 13 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата ankorz ( ) Автор пишет патина-зеленка была рыхлая и сыпучая ,но на первом фото она (патина) оставляет на бумаге след...
И о чем это говорит??Что патина была крепкая и стабильная??Или действительно сыпучая на столько,что оставляет следы на бумаге?То что предмет мылся и чистился,это и так ясно...Я ж не спорю..Зачем и как,это уж к прежнему хозяину вопросы.Не моих рук это дело :-))
Сообщение отредактировал Димон7h - Понедельник, 28.11.2016, 12:05 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 12:26 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| В Каталоге. Хотелось бы покачественнее фото, и уточнить размеры (с оглавием).
Не " с апостолами", конечно. Апостолы тоже присутствуют, но вот внизу, скажем, самая нижняя центральная фигура - вообще тётенька, по-моему - царица Елена.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 14:03 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) самая нижняя центральная фигура - вообще тётенька, по-моему - царица Елена.
Параскева довольно часто изображалась в короне, а не в плате.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 14:43 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Да, вполне возможно именно она.
|
| |
| |
| Димон7h | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 18:56 | Сообщение # 17 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) В Каталоге. Хотелось бы покачественнее фото, и уточнить размеры (с оглавием). |
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 21:15 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Димон7h, ок, буду ждать. В письме сразу дайте ссылку на этот топик, чтоб мне не искать. Заранее благодарен. Почта: ilkalinin sobaka yandex.ru.
|
| |
| |
| ялик | Дата: Среда, 30.11.2016, 22:32 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Надо быть, очень и очень аккуратным в датировках. Иначе, просто можно, засорить каталог.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 01.12.2016, 11:00 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата ялик ( ) Надо быть, очень и очень аккуратным в датировках. Иначе, просто можно, засорить каталог.
Ялик, я помню ваши датировки всего и вся 18-м веком. Спасибо, я учту.
|
| |
| |
