Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Складень Успение Богородицы , Сошествие во ад , Богоявление (Определение подлинности складня)
Складень Успение Богородицы , Сошествие во ад , Богоявление
гугенотДата: Четверг, 21.09.2017, 21:34 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Offline
Всем доброго времени суток . Приобрёл такой складень . Долго крутил в руках , что-то не нравилось , но всё же взял т.к. красивый . Прошу профи высказаться по этому складню , по эмалям . Не конструктор ? Буквы на первой створке  выпуклые , а на второй и третьей "впуклые" И вообще впечатления. Спасибо всем ответившим .
Прикрепления: 8077175.jpg(271.2 Kb) · 3854778.jpg(362.4 Kb) · 7031406.jpg(443.7 Kb) · 1509582.jpg(417.8 Kb) · 1398774.jpg(518.8 Kb) · 2552501.jpg(529.4 Kb) · 8968726.jpg(249.8 Kb)
 
КалининДата: Четверг, 21.09.2017, 22:10 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6572
Награды: 0
Репутация: 991
Статус: Offline
Сборный же. Конструктор; антиисторический и, соответственно, антиколлекционный.
Другое дело что стоял себе, может быть, 100 лет в красном углу, и молились на него в прямом и переносном смысле... Время сбора только по штифту можете определить, да и то - с трудом.

Вариант что были в литейке разные створы, и собрали из них складень, маловероятен.
 
IssandraДата: Четверг, 21.09.2017, 22:59 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2113
Награды: 0
Репутация: 548
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
маловероятен.
Но тем не менее. Палитру так не собрать , с учетом картуша. Все по родне. Такие криули встречаются.
Прикрепления: 5590306.jpg(337.5 Kb)
 
ЯгмортДата: Четверг, 21.09.2017, 23:05 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 776
Награды: 1
Репутация: 211
Статус: Offline
Согласен  с Issandra, все родное, эмали идентичные, на всех трех створках ... cool
 
перс6Дата: Четверг, 21.09.2017, 23:11 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 0
Репутация: 669
Статус: Offline
Мне родным всё видится. И встречались именно такие складни "Успение/Воскресение/Крещение", что у одной створки "Успение" "выпуклые" надписания, а остальные "впуклые", как выразился ТС smile 
Цена в таком сохране 3-4т.р, ну до 5т максимум, - за картуш ( имхо ).
 
klimДата: Четверг, 21.09.2017, 23:13 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Нужны габариты: высота, ширина в развёрнутом состоянии, высота с ушками и без. Толщина в торце первой створы. По внешнему виду Преображенка. Бытовали такие "некондиционно-сборные".
 
МатраскинДата: Четверг, 21.09.2017, 23:17 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Успение подбором вижу,штифт новый светится,эмали отличаются,зазор меж петель.(сугубо моё мнение)
 
lionarchДата: Четверг, 21.09.2017, 23:19 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 783
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Я тоже вижу сбор, но старый. Собрали где то в центре.
Первая створа - Выг, оставшиеся две - центр России (Москва).
Собрали, положили эмаль и получился неплохой складенек.)
 
merkatoreДата: Пятница, 22.09.2017, 06:57 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4945
Награды: 2
Репутация: 2155
Статус: Offline
http://mednolit.ru/forum/60-45491-1

Добавлено (22.09.2017, 06:57)
---------------------------------------------
что интересно, на складне из архива фаска снята узкая, картуш зашлифован по северному... возможно кто-то перелил чужой конструктор... масквичи???
нужны размеры...


Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 22.09.2017, 06:59
 
IssandraДата: Пятница, 22.09.2017, 08:51 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2113
Награды: 0
Репутация: 548
Статус: Offline
Цитата гугенот ()
но всё же взял т.к.
Правильно и сделал. Я лично, в сборе вижу второй. Первый по ссылке Артема пару раз на форуме проходил. Но на вашем палитра повеселее.
Цитата klim ()
По внешнему виду Преображенка
Так же думаю. Причем ранняя. От поста 96 и ниже.
http://mednolit.ru/forum/4-36588-3
 
гугенотДата: Пятница, 22.09.2017, 09:06 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Offline
Всем ответившим огромная моя благодарность !!! Прилагаю торцы где штифты . Размеры дам сегодня , попозже .

Прикрепления: 4774809.jpg(101.0 Kb) · 9684820.jpg(97.3 Kb)
 
lionarchДата: Пятница, 22.09.2017, 12:04 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 783
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
У меня тоже были складни, на которых названия сюжетов были стандартные и литые. Причём литые были не только на первой створе. Какие были сюжеты не помню, но тоже праздничные.
Все были куплены у нас. Все были северного литья, с северной обработкой и с северными эмалями. Нет ни капли сомнения, в том что они Поморье (Выг).
По ссылке Артема, тоже вижу север.
Игорь, твою створку я и сейчас считаю северной (ну не могу себя переубедить :D)
А вот складень ТС...
Вроде много чёрного, эмаль зернистая, на створках разные оттенки, картуш.. все за Поморье.., но что то напрягает.
Да и вторая с третьей створки центрального литья.
Я бы складень отнес к центру России, начала 19 или позднее-позднее Поморье, когда уже не чтились так строго северные каноны.


Сообщение отредактировал lionarch - Пятница, 22.09.2017, 12:05
 
АленаДата: Пятница, 22.09.2017, 15:07 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Награды: 0
Репутация: 436
Статус: Offline
 

Недавно приобрела, пока не жалею, конструктором  не кажется. Согласна с Issandra,
палитра мрачновата, но рядом с Выговскими и Северными смотрится органично.
Определить место производства не берусь.

Складень гугенота выставлялся на мешке за 8тр


Сообщение отредактировал Алена - Пятница, 22.09.2017, 15:32
 
гугенотДата: Пятница, 22.09.2017, 15:13 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Offline
Размеры складня 164х63.5 мм (с петлями-"проушинами")  и    х58мм высота без петель .
 
IssandraДата: Пятница, 22.09.2017, 15:43 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2113
Награды: 0
Репутация: 548
Статус: Offline
гугенотАлена, А перемеряйте створы с картушем. Высота, ширина(до петель). Размер клейма высота -ширина-диагональ. И тоже ( в ш д) по картушу.
Цитата lionarch ()
Игорь, твою створку я и сейчас считаю северной (ну не могу себя переубедить

Саш,  я буду тебя переубедять biggrin . По вестне, я посетил антикварный магазин, где ранее приобрел те створы. Повезло. Там был неплохой выбор. Прикупил третью, правда в другом отделе. "И вот те раз - сегодня выходной".
Еще приобрел несколько московских икон и большие выговские створы( тебе створку показывал). И вот ведь кака бяда  - на всех московских предметах эмалька "поседела". А на Выгу - брульянто-алмазная. Я зуб давать не буду, но если даже третья створа подбор - все рано этой серии. Выговские эмали не седеют. Вот такой еще штришок к партрету......
ЗЫ. Та эмаль которая видится черно-зеленой, на самом деле сгнившая темно-синяя....

Прикрепления: 7526026.jpg(458.5 Kb) · 8695383.jpg(393.9 Kb)
 
АленаДата: Пятница, 22.09.2017, 16:49 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Награды: 0
Репутация: 436
Статус: Offline
Без учета петель 57х58(высота), картуш48х51(высота) измерение школьной линейкой,
размеры складня как у гугенота164х63.5 мм (с петлями-"проушинами"), 
для сравнения


Сообщение отредактировал Алена - Пятница, 22.09.2017, 16:54
 
klimДата: Пятница, 22.09.2017, 17:38 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Для сопоставления: 166*61(58)*4мм. Надписи идентичные. Подъэмальные диагонали створок: 58.5, 59.0, 58.4мм. Габариты створы с картушем: 57.8*55.0мм (до петель). 
Картуш: 53, 49, диагональ 70.8мм по внешним углам. Пошёл варить варенье из яблок сорта Орловим. Всем успехов!
 
гугенотДата: Пятница, 22.09.2017, 17:38 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Offline
Без учета петель 57х58(высота), картуш48х51(высота)   .... как у Алёны .
Диагонали :  по картушу 71 мм  , клейма 61 мм ( стрелками показал )      Всех ещё раз благодарю . В принципе всё более-менее стало понятно - складень имеет право на существование . Теперь без предрассудков буду радоваться этой красоте .
Прикрепления: 5795453.jpg(432.8 Kb)


Сообщение отредактировал гугенот - Пятница, 22.09.2017, 18:01
 
IssandraДата: Пятница, 22.09.2017, 18:51 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2113
Награды: 0
Репутация: 548
Статус: Offline
Цитата Алена ()
петель 57х58(высота), картуш48х51(высота)
Цитата Матраскин ()
57х58(высота), картуш48х51(высота)
Ну и у меня тоже. Алена у нас с вами даже эмали похоже положены. И кстати, на общей фотке сильно заметна разница в зеленой выговской.
 
гугенотДата: Пятница, 22.09.2017, 19:06 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Offline
Случайно стал просматривать свой архив и вот что нашёл . Не помню откуда скачал . Надеюсь хозяин шедевра не обидится .

Прикрепления: 9770470.jpg(368.9 Kb) · 3606022.jpg(238.6 Kb)


Сообщение отредактировал гугенот - Суббота, 23.09.2017, 08:01
 
гугенотДата: Пятница, 22.09.2017, 19:28 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Offline
Ну и контрольный  .....  Только "впуклые"    smile 

Прикрепления: 2859233.jpg(189.4 Kb) · 0800719.jpg(162.1 Kb)
 
АленаДата: Пятница, 22.09.2017, 19:48 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Награды: 0
Репутация: 436
Статус: Offline
гугенот, если я правильно понимаю, "картуш" - это грубо говоря,  "вязь на крышке складня", а не сюжет праздников.... Поправьте меня, если я не права или Вам надо перемерить.

Цитата Issandra ()
у нас с вами даже эмали похоже положены
Issandra, на мой взгляд похожи.

Так как я не обладаю пока ни большим багажом знаний, ни опытом, то для себя, в определение места изготовления Выг/Поморье беру  2 первичных признака:
1) ушки длинные, вытянутые (не ромбики)
2) складки в углах всех створок
здесь мы этого не наблюдаем.... Т.е, ИХМО складень  не "Выг/Поморье ", но от этого он хуже не становиться + в серийности мы тоже убедились

разница на моей общей фотке:
1.эмаль
2.ушки
3.отсутствие складок в углах створок
3.размер
как то так

Добавлено (22.09.2017, 19:48)
---------------------------------------------
гугенот, спасибо, что показали свой складень smile

Сообщение отредактировал Алена - Пятница, 22.09.2017, 19:45
 
перс6Дата: Пятница, 22.09.2017, 19:49 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 0
Репутация: 669
Статус: Offline
http://mednolit.ru/forum/60-43917-1
 
гугенотДата: Пятница, 22.09.2017, 19:51 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Offline
Алена , диагональ замерил чисто по картушу как на фото ....
Прикрепления: 7464939.jpg(530.5 Kb)
 
АленаДата: Пятница, 22.09.2017, 20:05 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Награды: 0
Репутация: 436
Статус: Offline
гугенот, извиняюсь, упустила слово "Диагонали", увидела только фото "с успением"
перс6, спасибо большое за инфу, если gdeklad утверждает, что  эмали северные, воздержусь от дальнейших выводов
 
lionarchДата: Пятница, 22.09.2017, 22:03 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 783
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Игорь, пока не переубедил. biggrin
Если Выгом считать только яркие, сочные эмали, то да, они не мутнеют, не слоятся, не "седеют" и т.д.
Но ты же не хуже меня знаешь, что Выг не только ярким был. Каких там только оттенков не было.
В теме Ф - образных крестов, я выкладывал крест с эмалями, близкими к твоему картуша. И на сколько помню, на нем синяя тоже с седеной была.
Все же я считаю, по разным факторам, что твой складень и складень Алёны, это Поморье, а складень ТС ближе к центру России.
Но мнение своё, конечно же, никому не навязываю.)
Это всего лишь моё мнение.
Так что, Игорь, будем дальше разбираться, искать факты. biggrin
Алена, Выг это не только риски по углам, да уши с дырочками), это в первую очередь литье и эмали.
Я не очень хорошо умею излагать свои мысли на листе.
Алена, если хотите, у нас есть возможность встретится, мы живем в одном городе. Например в магазине на Гагарина.)
И я научу Вас отличать Поморье (Выг) от всей остальной пластики. smile
Правда показывать придётся либо по фотографиям, либо на ваших предметах. У меня, практически, ничего не осталось, к сожалению.


Сообщение отредактировал lionarch - Пятница, 22.09.2017, 22:05
 
АленаДата: Пятница, 22.09.2017, 22:09 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Награды: 0
Репутация: 436
Статус: Offline
lionarch, с большим удовольствием приму Ваше предложение smile
 
lionarchДата: Пятница, 22.09.2017, 22:17 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 783
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Алена, отлично.)
Я Вам скину номер мобильного, звоните, как будет удобно.
Я на Гагарина бываю, практически, каждый день. Обычно с 12 до 17.
Возможно, что мы даже уже встречались там.)
 
АленаДата: Понедельник, 15.07.2019, 19:48 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Награды: 0
Репутация: 436
Статус: Offline
 

Еще один складенек появился (выпуклые и "вырезанные" надписи)

https://u.to/7LrcFQ
Прикрепления: 7179119.jpg(351.8 Kb) · 9124742.jpg(239.9 Kb)


Сообщение отредактировал Алена - Понедельник, 15.07.2019, 19:51
 
lionarchДата: Понедельник, 29.07.2019, 17:26 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 783
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Алена, и тоже со всеми северными признаками.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Складень Успение Богородицы , Сошествие во ад , Богоявление (Определение подлинности складня)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: