Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Две иконки Николай Чудотворец, эмаль (Определение и оценка)
Две иконки Николай Чудотворец, эмаль
klad120Дата: Среда, 06.02.2019, 13:33 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Offline
Добрый день ,две иконки на Определение и оценка, размер 6,3 х 5,7  и 6,2 х 5,2





Прикрепления: 4444621.jpg(193.1 Kb) · 0821347.jpg(262.6 Kb) · 8200960.jpg(269.1 Kb) · 0997364.jpg(187.4 Kb) · 4224882.jpg(109.5 Kb) · 7606760.jpg(271.2 Kb) · 1054536.jpg(258.3 Kb) · 0084171.jpg(187.8 Kb)
 
markggДата: Среда, 06.02.2019, 15:25 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13999
Награды: 0
Репутация: 1210
Статус: Offline
Родные поздние или переливки с иконок заведения Соколовой
 
Северный_копарьДата: Среда, 06.02.2019, 16:06 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1564
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
Марк Исаакович, здравствуйте.
Правая икона северная (та, что без полоски растительного орнамента под фигурой святого). В основном встречается у нас, в Поморье. Причем, чаще всего, именно с синей эмалью такого же оттенка, как на иконе klad120. Все примеры в сообщении #4 обретены на территории Поморья (Архангельская обл. и респ. Карелия).

Кроме того, Олег Николаевич (klim), в своей статье публиковал эту разновидность с клеймом "М.А.П" (в приложении, под номером 2.3): http://mednolit.ru/forum/13-47122-1


На мой взгляд, конкретно эта разновидность к заведению Соколовой отношения не имеет. По видимому, это образец сравнительно позднего поморского литья.
Прикрепления: 4193257.jpg(129.0 Kb)
 
Северный_копарьДата: Среда, 06.02.2019, 16:10 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1564
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
 
 
 
Прикрепления: 0817917.jpg(321.2 Kb) · 2768523.jpg(453.2 Kb) · 7191255.jpg(59.2 Kb) · 3648784.jpg(41.2 Kb) · 4267346.jpg(351.1 Kb) · 0604043.jpg(109.4 Kb) · 1546529.jpg(427.2 Kb)
 
Северный_копарьДата: Пятница, 08.02.2019, 16:16 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1564
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
Цитата Северный_копарь ()
Кроме того, Олег Николаевич (klim), в своей статье публиковал эту разновидность с клеймом "М.А.П"

В таблице к статье Олега Николаевича, на которую я давал ссылку выше, указан еще более ранний датированный экземпляр - 2.1, с датой ЗТФI (1811 г.) Сейчас попался на глаза еще одна икона, датированная той же датой: http://mednolit.ru/forum/10-39656-1
Соответственно, перед М.А.П иконы этой разновидности выпускали в "заведении МГ (М)".
От обсуждаемой позднепоморской разновидности, разновидность выпускавшаяся заведением МГ (М), а затем "М.А.П" отличается только отсутствием дополнительной разделки волос Святителя. По крайней мере я других отличий не нашел.

1. "Позднепоморская":


2. "Заведение МГ (М)":
 

3. "М.А.П"


Отличие:
Прикрепления: 7744372.jpg(488.8 Kb) · 2307680.jpg(530.1 Kb) · 0277902.jpg(177.8 Kb) · 0595115.jpg(214.5 Kb) · 9967019.jpg(202.1 Kb)
 
Elalamir9799Дата: Пятница, 08.02.2019, 22:21 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
на первой снизу нет полосы  на других есть (еще отличие)
 
Северный_копарьДата: Суббота, 09.02.2019, 01:59 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1564
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
Цитата Elalamir9799 ()
на первой снизу нет полосы


Есть, еле заметная.


На этих видно лучше:
 


Заметил еще, что у икон из Поморья точки на двух рукавах. У МГ и М.А.П только слева, на правом рукаве Святителя. Плюс в "заведении МГ (М)" не делали подписи к предстоящим.
Прикрепления: 8990382.jpg(88.2 Kb) · 3066575.jpg(173.9 Kb) · 2871420.jpg(183.6 Kb)
 
markggДата: Воскресенье, 10.02.2019, 02:34 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13999
Награды: 0
Репутация: 1210
Статус: Offline
Спасибо - -очень интересно у меня МРСХ наверно штук 7-8 есть  -   соберу в кучу и посмотрю отличия = МРСХ есть одна всего с  одной   темно-синей эмалью.
Прикрепления: 1757492.jpg(237.0 Kb)


Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 10.02.2019, 02:41
 
ЗабаваДата: Воскресенье, 10.02.2019, 10:16 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 785
Награды: 0
Репутация: 432
Статус: Offline
Вот практически сестра иконки Т.С. Приехала с Карелии.
Прикрепления: 0598212.jpg(428.8 Kb)
 
Северный_копарьДата: Воскресенье, 10.02.2019, 19:05 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1564
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
Цитата Забава ()
Вот практически сестра иконки Т.С.
Все верно, та же разновидность. Если говорить об иконах вершкового формата, тогда в Поморье из 10-ти встреченных икон Николы Чудотворца, только 1-2 будут относится к другой разновидности. Иными словами - тут она (разновидность) встречается достаточно часто.

Можно, наверное, подытожить. Еще раз перечислю основные признаки разновидности вершковых икон Николы Чудотворца, бытовавшей, большей частью, на территории Поморья:

1. Под изображением святителя отсутствует полоса с растительным орнаментом. Фигура святителя опирается непосредственно на рамку центрального клейма.

2. Присутствует дополнительная горизонтальная разделка волос святителя.

3. Края обоих рукавов святителя декорированы рядками точек.

4. На рамке вокруг центрального клейма имеются надписания имен предстоящих Василия Великого и Сергия Радонежского.

+ один второстепенный - чаще всего эти иконы декорированы эмалью синего цвета.



Было бы интересно и полезно поразмышлять, где и когда решили добавить к образу святителя Николы Чудотворца предстоящих Василия Великого и Сергия Радонежского. Если посмотреть на последнюю створку Больших Праздничных створ (далее БПС), откуда заимствовали фигуры предстоящих для обсуждаемой иконы, тогда изображение Василия Великого там помещено на клейме поклонения Тихвинской иконе Божией Матери, а изображение Сергия Радонежского на клейме поклонения Смоленской иконе Божией Матери. Обе эти Богородичные иконы были особо почитаемы на севере.
В тоже время, отдельный образ Василия Великого в старообрядческом медном литье так и не появился, а образ Преподобного Сергия Радонежского, насколько мне известно, имеет не северное (по крайней мере не поморское) происхождение. Нужно будет обдумать как-нибудь на досуге. Возможно какие-то  подсказки можно поискать в иконописи.
Прикрепления: 7704031.jpg(506.7 Kb)
 
Северный_копарьДата: Воскресенье, 10.02.2019, 19:16 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1564
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
Цитата markgg ()
МРСХ есть одна всего с  одной   темно-синей эмалью.

Марк Исаакович, еще одна, Вам для статистики:
Прикрепления: 9572566.jpg(420.9 Kb)
 
merkatoreДата: Воскресенье, 10.02.2019, 19:52 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4791
Награды: 2
Репутация: 2110
Статус: Offline
тоже с Севера:


Прикрепления: 8823639.jpg(634.9 Kb) · 8353396.jpg(353.2 Kb)
 
OdorantДата: Воскресенье, 10.02.2019, 20:52 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 382
Статус: Offline
Прикрепления: 8434609.jpg(292.9 Kb)
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Две иконки Николай Чудотворец, эмаль (Определение и оценка)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: