крест
|
|
алекsандр | Дата: Четверг, 14.11.2013, 21:32 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| 38*24
|
|
| |
Elena-1969 | Дата: Четверг, 14.11.2013, 22:18 | Сообщение # 2 |
Группа: Удаленные
| Старт от 25000 смело.
|
|
| |
markgg | Дата: Пятница, 15.11.2013, 03:51 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Красивый предмет
|
|
| |
алекsандр | Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:08 | Сообщение # 4 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| спасибо, предмет действительно красив, так как не част, +сохранность. но хотелось бы еще информации, особенно о навершии и нижней части распятия? Добавлено (16.11.2013, 21:08) --------------------------------------------- скучно, не понимают.
|
|
| |
Elena-1969 | Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:23 | Сообщение # 5 |
Группа: Удаленные
| Ставте на Аукцион.И тогда поймете реальный спрос на предмет.
|
|
| |
алекsандр | Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:38 | Сообщение # 6 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| дело не в спросе, а в предмете Добавлено (16.11.2013, 21:27) --------------------------------------------- новичек, не приговор. Добавлено (16.11.2013, 21:38) --------------------------------------------- елена, в теме частично, нательные 0, остальное....,
|
|
| |
Калинин | Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:48 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8886
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата алекsандр ( ) но хотелось бы еще информации, особенно о навершии и нижней части распятия?...скучно, не понимают.
Дабы не скучать, надобно формулировать вопросы как можно более конкретнее. Что считать оглавием патриаршего распятия? Предположу, что вы имели в виду вот это. Что считать нижней частью креста? Аллегорическое изображение Главы Адама под основанием креста, в условной Голгофе?
Сообщение отредактировал Калинин - Суббота, 16.11.2013, 21:49 |
|
| |
алекsандр | Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:55 | Сообщение # 8 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| нет, это не навершие креста
|
|
| |
Калинин | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 00:13 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8886
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата алекsандр ( ) нет, это не навершие креста А, мы, стало быть, должны угадать, что же именно вам интересно... ОК, угадаем: в навершии креста - изображение Бога-отца (Саваофа) с распростёртыми объятьями. Крест, соответственно, поповский. Угадал ваш интерес?
|
|
| |
перс6 | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 00:26 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 690
Статус: Оффлайн
| Ой, можно, можно я тоже поиграю в вашу игру-угадайку!!! Такая версия,: над изображением Саваофа,- сразу расположена иконка "Богоматерь Знамение"..... НЕ...? Сложные какие у ТС задания.....
|
|
| |
VSerebryakovI | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 08:06 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
| Не стебайтесь над человеком . Выставьте фото тех частей ,что ВАС интересуют и получите полню информацию
Сообщение отредактировал VSerebryakovI - Воскресенье, 17.11.2013, 08:06 |
|
| |
алекsандр | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 08:21 | Сообщение # 12 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| саваоф и череп как от разных крестов.
|
|
| |
алекsандр | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 08:57 | Сообщение # 13 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| глава
Сообщение отредактировал алекsандр - Воскресенье, 17.11.2013, 11:50 |
|
| |
алекsандр | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 08:58 | Сообщение # 14 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| саваоф
|
|
| |
VSerebryakovI | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 09:43 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
| Цитата алекsандр ( ) саваоф и череп как от разных крестов. Посмотрите реверс креста(реверс это правильно?)
|
|
| |
алекsандр | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 11:15 | Сообщение # 16 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| реверс, посмотрел, пришел к очередному вопросу зачем это было надо изготовителю? или его переделывали позднее?
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 11:45 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата алекsандр ( ) саваоф глава глава адама
|
|
| |
алекsандр | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 12:03 | Сообщение # 18 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| сообщение отредактировал. фото главы с надписью саваоф убрал. ответ на вопрос не получил кресты с таким саваофом имеют главу адама другую.почему данный крест такой. Добавлено (17.11.2013, 12:03) --------------------------------------------- если есть возможность, покажите крест где саваоф и глава адама как на данном
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 12:09 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата алекsандр ( ) если есть возможность, покажите крест где саваоф и глава адама как на данном я так понимаю у Вас трудности с терминологией? Вы наверно имеете ввиду, спас нерукотворный?
|
|
| |
алекsандр | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 12:39 | Сообщение # 20 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| саваоф в верхней части глава в нижней.что такое спас нерукотворный я знаю. на данном кресте его нет. мой вопрос почему у креста с саваофом глава адама выполнена так? на крестах с таким изображением саваофа, глава адама другая в виде черепа на фоне нескольких кубиков или квадратов.
Сообщение отредактировал алекsандр - Воскресенье, 17.11.2013, 12:50 |
|
| |
Калинин | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 15:30 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8886
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата алекsандр ( ) на крестах с таким изображением саваофа, глава адама другая в виде черепа на фоне нескольких кубиков или квадратов.
Такое сочетание имеете в виду?
Ну, что ж, тут надо углубиться в иконографию Голгофы. События, приведшие вас к вопросу о различиях в изображении, произошли на Голгофе задолго до основного произошедшего там события: распятия Иисуса.
Старый мудрый еврейский царь Соломон проникся уважением к прародителю всего человечества, и соорудил над его (Адама) могилой на горе Голгофе то, что в русской книжной традиции зовётся камнепостланием, в библейской же - лифостротоном. Собственно, лифостротон был именно камнепостланием - Соломон устлал Голгофу каменными плитами, и навалено их там было немало, учитывая факт, что для этого дела привлекалась армия.
Традиционно Голгофа изображалась в виде кучки камне (как вариант - уступчатой лестницы каменных плит), или в виде круга, что относится уже к другому древнему иудею: Иисусу Навину, сложившему во времена оны кург из 12 камней в ознаменование перехода через Иордан. Такой круг назывался галгал - и языковое пересечение галгала и Голгофы очевидно. Круглое изображение Голгофы мы можем видеть на крестах этого типа: http://mednolit.ru/photo/kresty/tip_2/463
Лифостротон можно наблюдать и на современных крестах, и не только на литых: поклонные, дорожные кресты устанавливают, засыпав их основание камнями, или, по северной традиции, уже насыпанную кучу камней обивают со всех сторон досками. Проще было бы, особенно в центральнороссийских условиях, вкопать крест в землю, чем набрать камней по всей округе - но камни-таки собирают, устраивая символическую Голгофу).
Наконец, третий тип изображения Голгофы, самый поздний, символически связанный с семантикой Процветшего Креста - это все остальные варианты изображения, отличные от кучки камней и от круга.
В частности, на вашем кресте Голгофа "сложена" из чего-то отдалённо напоминающего листики - растительный узор, Процветший крест...
Теперь, наконец, к вашему вопросу.
Мне кажется, что сочетание именно такого изображения Саваофа (с распахнутыми объятьями) и именно такого изображения Голгофы или не связаны одно с другим, случайны, или нам придётся копаться в каких-то тончайших религиозных представлениях именно того поповского согласия, которое по всей стране изготавливало эти кресты.
Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 17.11.2013, 15:32 |
|
| |
кузя61 | Дата: Четверг, 21.11.2013, 23:07 | Сообщение # 22 |
Группа: Удаленные
| поповское распятие, я думаю, тысяч за 70 уйдет. хорошая сохранность, несмотря на то, что имеются деффекты эмали. кресты тема тонкая. почему то немногие их собирают. ааерху так называемые ''херевимские распевы'', внизу гора голгофа с черепом адама и если обращать внимание на исполнение голгофы и черепа, то можно найти много разновидностей-. но это же не нумизматка, эти отличия не могут считаться разновидностью предмета.
|
|
| |
Elena-1969 | Дата: Пятница, 22.11.2013, 14:08 | Сообщение # 23 |
Группа: Удаленные
| Хватит обсуждений.Время на Аукционе датировать!
|
|
| |
алекsандр | Дата: Пятница, 22.11.2013, 14:42 | Сообщение # 24 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| показал, не для продажи.
|
|
| |
VSerebryakovI | Дата: Пятница, 22.11.2013, 14:54 | Сообщение # 25 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
| А спасибо ФОРУМЧАНАМ???
|
|
| |