Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
крест
алекsандрДата: Четверг, 14.11.2013, 21:32 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
38*24
Прикрепления: 7131923.jpg (249.0 Kb) · 4069936.jpg (277.2 Kb) · 4170522.jpg (220.9 Kb) · 4320944.jpg (212.9 Kb) · 1136095.jpg (136.3 Kb)
 
Elena-1969Дата: Четверг, 14.11.2013, 22:18 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Старт от 25000 смело.
 
markggДата: Пятница, 15.11.2013, 03:51 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Красивый предмет
 
алекsандрДата: Суббота, 16.11.2013, 21:08 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
спасибо, предмет действительно красив, так как не част, +сохранность. но хотелось бы еще информации, особенно о навершии и нижней части распятия?

Добавлено (16.11.2013, 21:08)
---------------------------------------------
скучно, не понимают.

 
Elena-1969Дата: Суббота, 16.11.2013, 21:23 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Ставте на Аукцион.И тогда поймете реальный спрос на предмет.
 
алекsандрДата: Суббота, 16.11.2013, 21:38 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
дело не в спросе, а в предмете smile

Добавлено (16.11.2013, 21:27)
---------------------------------------------
новичек, не приговор.

Добавлено (16.11.2013, 21:38)
---------------------------------------------
елена, в теме частично, нательные 0,  остальное...., smile

 
КалининДата: Суббота, 16.11.2013, 21:48 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8886
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
Цитата алекsандр ()
но хотелось бы еще информации, особенно о навершии и нижней части распятия?...скучно, не понимают.


Дабы не скучать, надобно формулировать вопросы как можно более конкретнее.
Что считать оглавием патриаршего распятия? Предположу, что вы имели в виду вот это.
Что считать нижней частью креста? Аллегорическое изображение Главы Адама под основанием креста, в условной Голгофе?


Сообщение отредактировал Калинин - Суббота, 16.11.2013, 21:49
 
алекsандрДата: Суббота, 16.11.2013, 21:55 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
нет, это не навершие креста smile
 
КалининДата: Воскресенье, 17.11.2013, 00:13 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8886
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
Цитата алекsандр ()
нет, это не навершие креста

А, мы, стало быть, должны угадать, что же именно вам интересно...
ОК, угадаем: в навершии креста - изображение Бога-отца (Саваофа) с распростёртыми объятьями. Крест, соответственно, поповский.
Угадал ваш интерес?
 
перс6Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 00:26 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 690
Статус: Оффлайн
Ой, можно, можно я тоже поиграю в вашу игру-угадайку!!!
Такая версия,: над изображением Саваофа,- сразу расположена иконка "Богоматерь Знамение"..... yes
НЕ...? sad
Сложные какие у ТС задания.....
 
VSerebryakovIДата: Воскресенье, 17.11.2013, 08:06 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
Не стебайтесь над человеком . Выставьте  фото тех частей ,что ВАС интересуют и получите полню информацию

Сообщение отредактировал VSerebryakovI - Воскресенье, 17.11.2013, 08:06
 
алекsандрДата: Воскресенье, 17.11.2013, 08:21 | Сообщение # 12
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
саваоф и череп как от разных крестов.
 
алекsандрДата: Воскресенье, 17.11.2013, 08:57 | Сообщение # 13
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
глава
Прикрепления: 3498069.jpg (141.5 Kb)


Сообщение отредактировал алекsандр - Воскресенье, 17.11.2013, 11:50
 
алекsандрДата: Воскресенье, 17.11.2013, 08:58 | Сообщение # 14
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
саваоф
Прикрепления: 7029815.jpg (215.9 Kb)
 
VSerebryakovIДата: Воскресенье, 17.11.2013, 09:43 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
Цитата алекsандр ()
саваоф и череп как от разных крестов.
Посмотрите реверс креста(реверс это правильно?)
 
алекsандрДата: Воскресенье, 17.11.2013, 11:15 | Сообщение # 16
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
реверс, посмотрел, пришел к очередному вопросу зачем это было надо изготовителю? или его переделывали позднее?
 
СВЯТОЗАРДата: Воскресенье, 17.11.2013, 11:45 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
Цитата алекsандр ()
саваоф глава
глава адама
 
алекsандрДата: Воскресенье, 17.11.2013, 12:03 | Сообщение # 18
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
сообщение отредактировал. фото главы с надписью саваоф убрал. ответ на вопрос не получил кресты с таким саваофом имеют главу адама другую.почему данный крест такой.

Добавлено (17.11.2013, 12:03)
---------------------------------------------
если есть возможность, покажите крест где саваоф и глава адама как на данном

 
СВЯТОЗАРДата: Воскресенье, 17.11.2013, 12:09 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
Цитата алекsандр ()
если есть возможность, покажите крест где саваоф и глава адама как на данном
я так понимаю у Вас трудности с терминологией? Вы наверно имеете ввиду, спас нерукотворный?
 
алекsандрДата: Воскресенье, 17.11.2013, 12:39 | Сообщение # 20
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
саваоф в верхней части глава в нижней.что такое спас нерукотворный я знаю. на данном кресте его нет. мой вопрос почему у креста с саваофом глава адама выполнена так? на крестах с таким изображением саваофа, глава адама другая в виде черепа на фоне нескольких кубиков или квадратов.
Прикрепления: 0683415.jpg (215.9 Kb)


Сообщение отредактировал алекsандр - Воскресенье, 17.11.2013, 12:50
 
КалининДата: Воскресенье, 17.11.2013, 15:30 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8886
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
Цитата алекsандр ()
на крестах с таким изображением саваофа, глава адама другая в виде черепа на фоне нескольких кубиков или квадратов.


Такое сочетание имеете в виду?

Ну, что ж, тут надо углубиться в иконографию Голгофы.
События, приведшие вас к вопросу о различиях в изображении, произошли на Голгофе задолго до основного произошедшего там события: распятия Иисуса.

Старый мудрый еврейский царь Соломон проникся уважением к прародителю всего человечества, и соорудил над его (Адама) могилой на горе Голгофе то, что в русской книжной традиции зовётся камнепостланием, в библейской же - лифостротоном.
Собственно, лифостротон был именно камнепостланием - Соломон устлал Голгофу каменными плитами, и навалено их там было немало, учитывая факт, что для этого дела привлекалась армия.

Традиционно Голгофа изображалась в виде кучки камне (как вариант - уступчатой лестницы каменных плит), или в виде круга, что относится уже к другому древнему иудею: Иисусу Навину, сложившему во времена оны кург из 12 камней в ознаменование перехода через Иордан. Такой круг назывался галгал - и языковое пересечение галгала и Голгофы очевидно.
Круглое изображение Голгофы мы можем видеть на крестах этого типа: http://mednolit.ru/photo/kresty/tip_2/463

Лифостротон можно наблюдать и на современных крестах, и не только на литых: поклонные, дорожные кресты устанавливают, засыпав их основание камнями, или, по северной традиции, уже насыпанную кучу камней обивают со всех сторон досками.
Проще было бы, особенно в центральнороссийских условиях, вкопать крест в землю, чем набрать камней по всей округе - но камни-таки собирают, устраивая символическую Голгофу).

Наконец, третий тип изображения Голгофы, самый поздний, символически связанный с семантикой Процветшего Креста - это все остальные варианты изображения, отличные от кучки камней и от круга.

В частности, на вашем кресте Голгофа "сложена" из чего-то отдалённо напоминающего листики - растительный узор, Процветший крест...

Теперь, наконец, к вашему вопросу.

Мне кажется, что сочетание именно такого изображения Саваофа (с распахнутыми объятьями) и именно такого изображения Голгофы или не связаны одно с другим, случайны, или нам придётся копаться в каких-то тончайших религиозных представлениях именно того поповского согласия, которое по всей стране изготавливало эти кресты.


Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 17.11.2013, 15:32
 
кузя61Дата: Четверг, 21.11.2013, 23:07 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





поповское распятие, я думаю, тысяч за 70 уйдет. хорошая сохранность, несмотря на то, что имеются деффекты эмали. кресты тема тонкая. почему то немногие их собирают. ааерху так называемые ''херевимские распевы'', внизу гора голгофа с черепом адама и если обращать внимание на исполнение голгофы и черепа, то можно найти много разновидностей-. но это же не нумизматка, эти отличия не могут считаться разновидностью предмета.
 
Elena-1969Дата: Пятница, 22.11.2013, 14:08 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные





Хватит обсуждений.Время на Аукционе датировать! wink
 
алекsандрДата: Пятница, 22.11.2013, 14:42 | Сообщение # 24
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
показал, не для продажи.
 
VSerebryakovIДата: Пятница, 22.11.2013, 14:54 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
А спасибо ФОРУМЧАНАМ???
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: