|
Каталог обратных сторон икон
|
|
| Миха | Дата: Вторник, 12.01.2016, 22:17 | Сообщение # 41 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Поверьте, есть такие люди, которые конечно знают и про форумы в частности, и про интернет в целом, но им это попросту не нужно. Если что, они купят у дилеров, тех, кто покупает на форумах в том числе. Да и как правило, копанина их не интересует(если говорить о собирателях поздней пластики)
Насчет издания книги-каталога Меднолита. Можно организовать клубную систему и скинуться деньгами и кто чем может, можно найти инвесторов среди увлеченных и заинтересованных людей. Можно выпускать раз в год что-то вроде альманаха Домонгол. И прочая, и прочая.
зы. запарился писать 
|
| |
| |
| фил | Дата: Вторник, 12.01.2016, 22:18 | Сообщение # 42 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Дартаньян, Рома, пил что-ли ? Перечитай своё сообщение № 35 (первую часть) и переведи. Мозг сломать можно. 
Вроде бы институт культуры посещал. Или там не учат понятно изъясняться
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 12.01.2016, 22:33 | Сообщение # 43 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха (  ) Насчет издания книги-каталога Меднолита. Можно организовать клубную систему и скинуться деньгами и кто чем может, можно найти инвесторов среди увлеченных и заинтересованных людей. Можно выпускать раз в год что-то вроде альманаха Домонгол. И прочая, и прочая.
Поверьте, я глубоко просчитывал эту тему. В самых разнообразных вариантах.
Ближайшее из более или менее реального - издание сборника статей форумчан: посмотрите какие прекрасные тексты у Клима, Кукушкинда, думаю и Олевс очень много чего может сказать, да и не только они. Напр., сейчас контактирую с Йеккелем.
Оффлайновая тема Меднолита - отдельная большая (и больная) тема, давайте мы оставим её за рамками этого топика.
|
| |
| |
| Дартаньян | Дата: Вторник, 12.01.2016, 22:37 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Удаленные
| фил, ну как ещё объяснить?Ну один продаёт книгу с 0 репутацией ,все покупают,поздравляют друг друга в семье с приобретением и тут выходит Дартаньян и отписывает,что прикупил бы сей дивайс но подожду отзывов форумчан.После появляется в репе первый ++++ и автор этих плюсов создаёт тему о том ,что мы ещё не знаем ,но нам нужно то,что не когда и не нужно вроде было, и начинается диалог в который я и вмешался в посте 35.Хоть кто-то реально получил уже книгу ту ?
|
| |
| |
| Миха | Дата: Вторник, 12.01.2016, 22:39 | Сообщение # 45 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата какие прекрасные тексты
во-во! и как раз получится не просто книжка с красивыми картинками, но труд, прочитав который, будешь знать о металлопластике если и не фсе, то очень многое!
вариант альманаха а-ля домонгол думаю, имеет право на жизнь
|
| |
| |
| Алекс46 | Дата: Среда, 13.01.2016, 21:34 | Сообщение # 46 |
|
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте
Думаю альманах был бы многим интересен.
Надо провести опрос и все станет ясно.
Исключительно для личного пользования не только по пластике делаю себе вот такие брошюрки.
С уважением.
С уважением.
 
Сообщение отредактировал Калинин - Четверг, 14.01.2016, 21:20 |
| |
| |
| фил | Дата: Четверг, 14.01.2016, 17:58 | Сообщение # 47 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) Каталог пока не читал..... |
| |
| |
| GurKhan | Дата: Четверг, 14.01.2016, 18:21 | Сообщение # 48 |
 Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 295
Статус: Оффлайн
| Каталог получил. Остался весьма доволен. Как полиграфист имею некоторые претензии к типографскому исполнению, а как неофит в части собирания металлопластики очень рад такой книге. Тем более что большое внимание уделяю именно местному уральскому "ксероксу", как некоторые изволят выражаться Что до альманаха и веб-каталога - то тут весь вопрос в том, кто будет это делать, т.е. в ресурсах. Если ресурсов нет (прежде всего трудовых, а не материальных), то и говорить не о чем. Думаю что если у кого-то есть желание заняться этим - он займется и через личку пригласит к сотрудничеству нужных людей, никто не запрещает пользоваться материалами форума, естественно при условии соблюдения авторского права. Ровно тоже и с каталогом обороток. Тема оборотной стороны всплывает регулярно, более того, публикация ее по правилам форума обязательна (а значит это действительно важно) как при обсуждении, так и в при аукционе. У кого есть возможность и желание, думаю сможет без проблем создать такой каталог (ну или во всяком случае начать работу над ним), а потом его прикрутить его недолго хоть к "Меднолиту", хоть к любому другому ресурсу...
Ну а книга... при тираже в 300экз. она разлетится очень быстро и быстро станет раритетом... покупать/ не покупать - это уж пусть каждый для себя сам решает.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Четверг, 14.01.2016, 20:19 | Сообщение # 49 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата GurKhan Тема оборотной стороны всплывает регулярно, более того, публикация ее по правилам форума обязательна (а значит это действительно важно) как при обсуждении, так и в при аукционе.
Да, уж.....
Вы хоть представляете себе более-менее объективно, почему и для чего "тема оборотной стороны всплывает регулярно" ? 
Видимо, автору этого каталога всеже следует выразить признательность, даже при условии того , что каталог я не видел, да думаю и желание его смотреть особого у меня не возникнет.
А признательность выражается за труд автора в том, что теперь я четко буду себе представлять, что не следует покупать для себя ни при каких условиях .
Да, да - это именно иконки с узорчатым, "разрисованным" оборотом  :D
Автор дал замечательный ориентир....
Коллеги, поздравляю всех и предлагаю подождать совсем немного, - скоро вам всем предоставится возможность стать обладателями уникальнейших "оборотистых" предметов металлопластики.
Сообщение отредактировал Красс - Четверг, 14.01.2016, 20:25 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 14.01.2016, 21:30 | Сообщение # 50 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| GurKhan, как полиграфист распишите, пожалуйста, стоимость издания; мне интересно, сойдётся ли ваш расчёт с моим.
Исходные:
- 4000 (четыре тысячи) фотографий предметов в натуральную величину (до 30 х 27 см), от 1 до 5 на страницу, с кратким (абзац) описанием на каждый предмет,
- мелованная бумага высокой плотности,
- полноцвет,
- твёрдый переплёт каждого тома (материал переплёта - возьмите усреднённый по цене),
- нормальное брошюрование, без убогой склейки,
- количество томов произвольное, вне связи с содержанием,
- несколько (до 10) авторских листов текста.
Очень показательна будет цифра для тех, кто тут высказывался о том что неплохо бы-де издать Меднолит в оффлайне.
Заранее благодарен. Делайте очень примерно, не напрягаясь.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Четверг, 14.01.2016, 21:44 | Сообщение # 51 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Калинин, Дмитрий уже пытался эту мысль воплотить в жизнь но там ценник оказался очень большим. Сколько точно не помню правда. Добавлено (14.01.2016, 21:44)
---------------------------------------------
Но вот если выпускать частями например Спасы до 17 века и т.п тогда и цена будит не такой большой и на верстку и при продаже -многие себе позволят значит быстро окупится и будит возможность выпускать следующие части общего сборника.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 15.01.2016, 00:30 | Сообщение # 52 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата soldat-52 ( ) Дмитрий уже пытался эту мысль воплотить в жизнь
А я и не пытаюсь. Это от больших денег делается, когда третья Бентли уже не только куплена, а надоела и стоит под слоем пыли.
Но главное, простой каталог без науки интересен лишь чуть более, чем пивная пробка.
|
| |
| |
| GurKhan | Дата: Пятница, 15.01.2016, 13:41 | Сообщение # 53 |
|
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 295
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) кто тут высказывался о том что неплохо бы-де издать Меднолит в оффлайне Цитата Калинин ( ) как полиграфист распишите, пожалуйста, стоимость издания; мне интересно, сойдётся ли ваш расчёт с моим. Добавлено (15.01.2016, 13:41)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) простой каталог без науки интересен лишь чуть более, чем пивная пробка. |
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Пятница, 15.01.2016, 14:20 | Сообщение # 54 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Но главное, простой каталог без науки интересен лишь чуть более, чем пивная пробка.
Сообщение отредактировал soldat-52 - Пятница, 15.01.2016, 14:21 |
| |
| |
| Красс | Дата: Пятница, 15.01.2016, 14:44 | Сообщение # 55 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата soldat-52 они с ценниками на иконы приблизительными хотели делать вроде
Самое глупое и бессмысленное это делать - "с ценниками" , а еще бесполезнее - "ценники" на металлопластику
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Пятница, 15.01.2016, 15:13 | Сообщение # 56 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Красс, Вам виднее.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Пятница, 15.01.2016, 15:17 | Сообщение # 57 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата GurKhan ( ) Итого 3-3,6 ляма за весь проект.
фигня. я ща крестики свои продам, и замутим
озадачил знакомых занимающихся полиграфией, чуть позже напишу свой расклад.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 15.01.2016, 18:58 | Сообщение # 58 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата soldat-52 ( ) Калинин, они с ценниками на иконы приблизительными хотели делать вроде.
Это имеет смысл делать, когда издаёшь прейскурант.
GurKhan, спасибо.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Суббота, 16.01.2016, 15:05 | Сообщение # 59 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Вот что у меня получилось:
1. верстка 200.000
2. печать каждой книги (из двух) = 784.500 руб. я думаю оптимально разделить именно на 2 части. за обе части тиражом 1000 шт +1000 шт. = 1.569.000 руб.
итого 1.769.000 руб
Печать на меловке 115г, формат А4, по 250 листов в каждой книге. (500 страниц)
Обложка твердый переплет цветная печать и матовый ламинат (можно глянцевый).
Можно добавить тиснение и штрих-код. это будет еще плюс к цене.
Это в Москве.
а не Цитата 3-3,6 ляма за весь проект.
разница существенная
Сообщение отредактировал Миха - Суббота, 16.01.2016, 15:08 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 16.01.2016, 16:04 | Сообщение # 60 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) разница существенная
Потому что 115 меловка. А надо 250 - ну, чтоб приятно было в руках держать...
Да вообще всё это - теоретизирование, повторю: просто каталог без науки никому не нужен. Мне точно не нужен. Картинки разглядывать можно и в инете.
Чем-то промежуточным между работами Кирилыча/Гнутовой/Зотовой и видовыми альбомами типа "Красота в металле" является книга Йеккеля.
Начинать будем с малого (но по значимости - с большого) - со сборников статей. Чистая наука, это мне интересно.
А пока и это - теоретизирование, предлагаю вернуться к обсуждению обраток или закрыть этот топик, ушедший совсем в иное русло.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Суббота, 16.01.2016, 16:36 | Сообщение # 61 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Та же "Антология" Бережкова и Кирикова состоящая по сути дела из одних картинок, и при цене 15000 руб! за том все равно находила своего покупателя.
И если и делать, то так, чтобы издание не устарело морально лет через 5, как это случилось с некоторыми книгами по древнерусской пластике, которые только в макулатуру сейчас. Вот в Советское время как делали, до сих пор фундаментальные труды Николаевой, Рындиной и т.д. не потеряли своей актуальности, да и просто в руки приятно взять.
Повторюсь, нужно что-то вроде Домонгола. и со статьями, и с картинками, да и денег в разы меньше надо будет.
|
| |
| |
| filman | Дата: Суббота, 16.01.2016, 16:40 | Сообщение # 62 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 281
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) чтобы издание не устарело морально лет через 5, как это случилось с некоторыми книгами по древнерусской пластике |
| |
| |
| Миха | Дата: Суббота, 16.01.2016, 16:55 | Сообщение # 63 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| конечно.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 16.01.2016, 17:14 | Сообщение # 64 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) Та же "Антология" Бережкова и Кирикова состоящая по сути дела из одних картинок, и при цене 15000 руб! за том все равно находила своего покупателя.  . Хотя, конечно, не моё дело, сколько там у них на складе.
|
| |
| |
| GurKhan | Дата: Суббота, 16.01.2016, 19:17 | Сообщение # 65 |
|
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 295
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) разница существенная |
| |
| |
| Красс | Дата: Суббота, 16.01.2016, 23:49 | Сообщение # 66 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Интересное такое обсуждение цены получилось
В самом деле, все выглядит немного по другому.
Цена напрямую и в первую очередь зависит от издателя.
Узнавал, консультировался, встречался, считали , обсуждали.... Итог примерно такой :
Напечатать за пределами нашей Великой Родины , - это, примерно, в 2 раза дешевле чем в ее пределах , при сохранении одинаковых параметров.
Плюс есть еще один немаловажный фактор , на который в нашей Великой Родине чихать все хотели .
Это , - так называемое, авторское право.
Сегодня печатать и , соответственно , продавать печатную продукцию и получать выгоду от ее продажи можно только при условии если ты издаешь "трогательные романы" для домохозяек , ну и еще - учебники.
Вы думаете почему журнал "Антиквариат" стал доступен в свободном доступе в электронном виде.....?
Пусть каждый ответит ( с двух попыток) .
А хочешь журнал в печатном варианте : оформи заказ .
....и тебе его распечатают....
....именно тебе, любимому, по спецзаказу и за твои деньги. (Ну так ты захотел.)
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 01:28 | Сообщение # 67 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) Напечатать за пределами нашей Великой Родины , - это, примерно, в 2 раза дешевле чем в ее пределах , при сохранении одинаковых параметров.
Знаем-знаем. А про растаможку не подумали? Про ВЭД? Во-во.
Конечно, в Финке дешевле напечатать, а уж в Латвии и паче того, только вот это маленькое "но"... Или думаете, можно в контейнер 1000 трёхтомников запихнуть и послать от частного лица частному лицу почтой? 
А с авторским правом всё просто: получаешь ISBN, и кошмаришь по судам всякого, кто захотел переиздать - если денег и желания хватит на суды. Правда, от сканирования не убережёшься...
|
| |
| |
| Красс | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 09:29 | Сообщение # 68 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин Правда, от сканирования не убережёшься...
....об этом, в первую очередь, и идет разговор.
Зачем мне чего-то переиздовать, мне , как пользователю, достаточно отсканированной копии, которая стоит - 100 руб диск.
Таким образом, изданные за дорого и за очень дорого шикарнейшие каталоги и другие интересные издания просто ....."зависают".
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 09:34 | Сообщение # 69 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) Зачем мне чего-то переиздовать, мне , как пользователю, достаточно отсканированной копии, которая стоит - 100 руб диск.
Ну так и сделать каталог на диске за 100 руб, а кому надо книгу пусть и кооперируются.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 11:47 | Сообщение # 70 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ........ну Вы молодец, Артем !
....Таки и возьмите , и сделайте.
Вы все "профильтруйте", что здесь уже наговорили коллеги и поймете очень простую вещь: чтобы сделать диск , нужно сделать книгу, (ну хотя бы в одном экземпляре (сколько там томов получится -никто пока не считал), а чтобы сделать книгу,- ее нужно написать. Калинин абсолютно правильно сказал, что без теории, этот каталог только торговцам и нужен, чтобы они "языком цокали" и говорили : "Купите , ажно целую Р-15 редкость" , У меня лучше чем в каталоге ! (или у меня из самого каталога!)
Ну конечно каталог , тот вариант который существует сейчас , безусловно нужен еще многим и многим , особенно начинающим.
Ну так он и есть.
Если хотите его иметь на диске , так сказать для личного пользования, ну кто мешает: сидите долгими зимними вечерами да и копируйте себе все картинки сперва на свой комп, а потом себе , на диск.
Все круг замкнулся.
Сообщение отредактировал Красс - Воскресенье, 17.01.2016, 11:49 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 12:41 | Сообщение # 71 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Георгий Михайлович, каталог как я понимаю существует ведь не только в виртуале, но и на чьём-то жёстком диске, если я не прав то тогда он на серваке, а значит мы его можем лишиться... Я помню постоянно качал передачи Феликса Разумовского был один сайт где выкладывали все циклы со всеми сериями "Кто мы" (на мой взгляд у него самый вменяемый взгляд на нашу историю без правой и левой шизы) и вот в один прекрасный момент на сайте появилось объявление извините сервер упал "всего Вам хорошево".
Думаю что периодические подборки статей с сайта на дисках с приложением последней версии каталога принесли бы авторам сайта какую-то копеечку и сделали бы каталог неубиваемым не зависящим ни от чьего-то жёсткого диска, ни от серваков которые находятся где-то не у нас в стране, а значит нам всегда могут перекрыть их либо наши власти либо их власти в ответ на действия наших властей.
Добавлено (17.01.2016, 12:41)
---------------------------------------------
кстати не давно отказал http://savepic.ru и четверть всех фоток сайта в темах которые я читал была не видна где-то на час, вот Вам пример зависимости от виртуала...
Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 17.01.2016, 19:20 |
| |
| |
| Красс | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 12:51 | Сообщение # 72 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Артем я так "глубоко" в технической стороне вопроса не разбираюсь, но в принципе с Вами абсолютно согласен.
Знаю только, что владельцы сайтов принимают какие-то меры для сохранения всей буквально информации, которая накапливается на сайте, но как это делается, я представления не имею. Как и неизвестным остается вопрос, захочет ли владелец сайта восстаналивать информацию "для народа" , если вдруг чего случится.
Для меня , как "динозавра советской эпохи" , книга остается единственным надежным источником знаний.
Все эти сайты , форумы, только "дополнение" (жил же я как-то раньше без каталога на сайте Меднолита)
Соглашусь ,- торговать в Интернете удобней,- можно зад не отрывать от стула и тебе "все принесут"
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 13:06 | Сообщение # 73 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) Для меня , как "динозавра советской эпохи" , книга остается единственным надежным источником знаний.
И вообще плевал я на все эти научные степени после того как мне озвучили стоимость кандидатской, какая разница откуда информация из форума или из книги какого-нибудь доцента, если звания эти продаются... Ну и так к слову Цапок из Кущёвки тоже был кандидатом наук и даже научные труды остались в количестве, в жо.. все эти научные степени не верю я в них...
Я верю только своим глазам и своему разуму, потому мне не важно где информация в книге, на диске или на форуме...
Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 17.01.2016, 18:37 |
| |
| |
