[Икона] Богоматерь Казанская
|
|
Ягморт | Дата: Пятница, 20.01.2017, 17:10 | Сообщение # 41 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
|
Цитата Issandra - "Все ж Урал - и по размеру и по эмали. А уровень - видимо из первых отливок. У коллеги Ягморт, есть аналогичного качества и размера Воскресение - Сошествие.... "
Точно похожи по размерам и уровню - видимо из первых отливок ...
Сообщение отредактировал Ягморт - Пятница, 20.01.2017, 17:19 |
|
| |
Ягморт | Дата: Пятница, 20.01.2017, 17:37 | Сообщение # 42 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
|
Уральский Складень Деисус, у меня еще есть, видимо то же из первых отливок -
|
|
| |
Гуслицкий | Дата: Пятница, 20.01.2017, 17:44 | Сообщение # 43 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| Меркаторе, на ваш вопрос зачем делать переливки со своих икон- ответ простой. Хорошая модель стоила не дёшево, как правило она была одна в мастерской, затем с неё отливали ещё модели с которых потом делались отливки , так как одну и ту же икону печатать несколько раз в одной опоке невозможно. В стандартной опоке размещалось около 100 нательных крестов тогда как вершковых икон помещалось в эту же опоку около 8-10 . Икона Казанской Божьей Матери очень востребована и отливали Ее за раз я думаю около 80-100 шт в 10 опоках- это считалось одним варом. Поэтому чтобы набить одну опоку нужно одновременно 8-10 моделей Одной и той же иконы Добавлено (20.01.2017, 17:44) --------------------------------------------- Несколько отпечатков одной моделью в одно опоке сделать невозможно
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 21.01.2017, 15:07 | Сообщение # 44 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Цитата Гуслицкий ( ) Несколько отпечатков одной моделью в одно опоке сделать невозможно Почему? Если отливали оттиском то думаю могли запросто. Взял сейчас у сына глину попробовал если она не очень сырая то оттиснуть можно хоть 10 раз что от этого меняется то?
|
|
| |
feodul | Дата: Суббота, 21.01.2017, 15:14 | Сообщение # 45 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 466
Статус: Оффлайн
| Имеется ввиду наверное, что может деформироваться рядом оттиснутая форма (т.к. уже пустая)
|
|
| |
Donald_Trump | Дата: Суббота, 21.01.2017, 15:15 | Сообщение # 46 |
Группа: Удаленные
| Если процесс формовки был по принципу: ложили на поверхность модель и уже на неё тромбовали землю, потом опока переворачивалась и на неё с другой стороны (формуя оборот модели) тромбовалась земля в другую опоку, после чего опоки разнимались и извлекалась модель, то тогда да проблематично одной моделью сделать несколько оттисков... В общем тут вопросы по процессу формовки, думаю в разных Литейных Центрах она могла отличаться... Работа формовщика, Торокин В.Ф., Касли
Сообщение отредактировал Donald_Trump - Суббота, 21.01.2017, 15:21 |
|
| |
Гуслицкий | Дата: Суббота, 21.01.2017, 16:36 | Сообщение # 47 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| Дональд Трамп вы совершенно правы Добавлено (21.01.2017, 16:36) --------------------------------------------- В Указе о медном мастерстве хорошо описан процесс формовки
|
|
| |
Donald_Trump | Дата: Суббота, 21.01.2017, 16:41 | Сообщение # 48 |
Группа: Удаленные
| вот к слову очень интересно почему нельзя было делать оттиск в уже утрамбованную землёй опоку..? качество оттиска будет хуже или есть другие причины..?
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Суббота, 21.01.2017, 18:23 | Сообщение # 49 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) Гуслицы или Загарье Поддержу. Характерная для востока МО находка.Добавлено (21.01.2017, 18:23) --------------------------------------------- Артем, если читаешь, в одной из тем я писал об информации из архива, о переселении властями около 50 семей гуслицких литейщиков за Урал. Возможно тут и есть ответ на твой вопрос о схожести гуслицкого (загарского) и уральского литья.
|
|
| |
Миха | Дата: Суббота, 21.01.2017, 18:32 | Сообщение # 50 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата dr-g-lekter ( ) переселении властями около 50 семей гуслицких литейщиков за Урал. Это когда было? мотивы известны?
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Суббота, 21.01.2017, 18:45 | Сообщение # 51 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) Это когда было? мотивы известны? 40-е годы 19-го века. Мотивы, к сожалению, не указаны. Видимо обычные репрессии по отношению к старообрядцам.
|
|
| |
Миха | Дата: Суббота, 21.01.2017, 18:54 | Сообщение # 52 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Ясно, спасибо
|
|
| |
Donald_Trump | Дата: Суббота, 21.01.2017, 20:32 | Сообщение # 53 |
Группа: Удаленные
| Цитата dr-g-lekter ( ) Видимо обычные репрессии по отношению к старообрядцам. Если бы на нерчинские заводы то точно репрессии, на Уральские заводы людей могли просто купить... до 1861 такое могло ещё быть... Хотя на Урал чаще староверы добровольно бежали...
|
|
| |
Гуслицкий | Дата: Суббота, 21.01.2017, 23:50 | Сообщение # 54 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| В одной деревне Гуслицкой волости , со слов моего знакомого, его деда , потомственного Литейщика в 1937 сослали в Сибирь Добавлено (21.01.2017, 23:50) --------------------------------------------- Дональду Трампу:сделать оттиск в уже утрамбованную опоку нельзя, потому что набивается она очень туго: ногтем землю можно немного продавить, пальцем уже не продавишь, не говоря уже о площади иконы
|
|
| |
Donald_Trump | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 08:41 | Сообщение # 55 |
Группа: Удаленные
| Цитата Гуслицкий ( ) сделать оттиск в уже утрамбованную опоку нельзя, потому что набивается она очень туго получается при таком способе нельзя использовать восковую модель... но металлическую в принципе наверно можно...Добавлено (22.01.2017, 08:41) ---------------------------------------------
Цитата Гуслицкий ( ) потомственного Литейщика в 1937 сослали в Сибирь Ну 37 особый год в истории страны...
|
|
| |
Калинин | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 11:26 | Сообщение # 56 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Удалил очередную инкарнацию mercatore. Артём, возвращайтесь в прежнем обличьи, хорош чудить.
|
|
| |
Монархист | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 11:36 | Сообщение # 57 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Награды: 0
Репутация: 89
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Удалил очередную инкарнацию mercatore. Артём, возвращайтесь в прежнем обличьи, хорош чудить. А что, пункт 4 раздела I Правил форума уже не действует на этом сайте? Или все равны, но есть те, кто равнее?
|
|
| |
merkatore | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 12:19 | Сообщение # 58 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Монархист ( ) А что, пункт 4 раздела I Правил форума уже не действует на этом сайте? Или все равны, но есть те, кто равнее? Поддерживаю!!! Нужно бесщадно удалять нарушителей правил форума, к тому же подрывающих монархические устои нашего общества.Добавлено (22.01.2017, 12:19) --------------------------------------------- не плохо бы ещё всех этих читающих книжки и обсуждающих нашу историю выслать из страны...
|
|
| |
Монархист | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 12:20 | Сообщение # 59 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Награды: 0
Репутация: 89
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) Поддерживаю!!!Нужно бесщадно удалять нарушителей правил форума, к тому же подрывающих монархические устои нашего общества. До запятой всё правильно. А дальше уже чистая петросянщина. Даже до Галкина не дотягивает.
|
|
| |
merkatore | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 12:23 | Сообщение # 60 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Монархист, составьте петицию от имени неравнодушных пользователей с требованием удалить нарушителя с сайта, я первый её подпишу.
|
|
| |
Монархист | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 12:28 | Сообщение # 61 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Награды: 0
Репутация: 89
Статус: Оффлайн
| Всё что хотел, я уже сказал. Читайте внимательнее сообщение под номером 57. И составляйте то, что считаете нужным. А чем заняться мне-уж извините, но решу сам.
|
|
| |
rum | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 13:35 | Сообщение # 62 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 818
Награды: 0
Репутация: 1712
Статус: Оффлайн
| Цитата Монархист ( ) Всё что хотел, я уже сказал. Читайте внимательнее сообщение под номером 57.И составляйте то, что считаете нужным. А чем заняться мне-уж извините, но решу сам. Да ладно Вам... Нашелся Артём и слава Богу.
|
|
| |
Гуслицкий | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 14:35 | Сообщение # 63 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| Про набивку опоки с восковой моделью не слышал, у нас использовали металлические модели.
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 14:55 | Сообщение # 64 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Гуслицкий ( ) Про набивку опоки с восковой моделью не слышал, у нас использовали металлические модели. Так их с восковками и не набивают. Заливают формовочной смесью, которая застывает при высыхании. Чтобы получить жидкую смесь для литья по восковым выплавляемым моделям можно, например, в туже формовочную землю, которой набивают опоки при условно сухой формовке, добавить связующий компонент (глину или гипс) и воду.
|
|
| |
Гуслицкий | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 21:56 | Сообщение # 65 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| Формовочная земля -это и есть земля и глина, только если все это в жидком виде, она при высыхании такие вам трещины даст, что о последующей заливке можно забыть
|
|
| |
Калинин | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 22:52 | Сообщение # 66 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата Монархист ( ) А что, пункт 4 раздела I Правил форума уже не действует на этом сайте? Или все равны, но есть те, кто равнее? А есть ещё и пункт 1 раздела 4. А конкретно вас может коснуться и пункт 2 раздела 4.
А юродствовать правила не запрещают, насколько я помню. Да, Артём? Можно, конечно, за флуд удалить, но это нужно сильно постараться.
Всё, возвращаемся в русло обсуждения. Если что не нравится - пишите в Спортлото.
|
|
| |
merkatore | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 23:04 | Сообщение # 67 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Гуслицкий ( ) Про набивку опоки с восковой моделью не слышал, у нас использовали металлические модели. Возможно процессы отличались в разных центрах производства... вот по Красносельскому литью цитата из статьи про А.П. Серова... Для изготовления моделей икон и крестов распятий требуется лейка из пластилина или воска, с которой производится формовка и отливка. Когда она будет отлита, она будет иметь неясный, неполноценный отпечаток отливки, шероховатость и другое. В этом случае ее подчеканивают посредством стальных чеканов. Поверхность модели рисунка проясняется и делается более чистой, гладкой. Таким образом, превращается в металлическую более усовершенствованную модель (матку) для будущей массовой формовки.
Получается воск был промежуточной стадией... там, в Красном...
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 01:15 | Сообщение # 68 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Гуслицкий ( ) Формовочная земля -это и есть земля и глина, только если все это в жидком виде, она при высыхании такие вам трещины даст, что о последующей заливке можно забыть Не обязательно. Если коротко - многое зависит от пропорций.
Цитата merkatore ( ) Получается воск был промежуточной стадией... Уверен в этом. Тут немного обсуждали уже http://mednolit.ru/forum/10-35436-2
|
|
| |
Славян | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 12:06 | Сообщение # 69 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) В этом случае ее подчеканивают посредством стальных чеканов. Возможно поэтому существует значительное количество литья с незначительными изменениями. Вот вроде всё одинаковое, а имеются отличия не композиционные, а украшающие на взгляд резчика данный сюжет. И появляется вопрос о колосках и волосках.
|
|
| |