Медальон с Крестом Животворящим
|
|
одуванчик | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 19:24 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Прошу понять что это?Редкий предмет?Такой нашел на сайте музея старообрядцев(на последнем фото).
|
|
| |
одуванчик | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 19:25 | Сообщение # 2 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Вот из музея фото
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 19:32 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Впечатление такое, что его вместе с положенной рядом иконкой вчера отлили...
Сообщение отредактировал pav57 - Понедельник, 17.10.2016, 22:45 |
|
| |
Nikki | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 20:28 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| Это старообрядческий дорник (печать для вытеснения на просфорах) с текстом из Евангелия "Се Агнец Божий вземляй грехи мира"».
Сообщение отредактировал Nikki - Понедельник, 17.10.2016, 20:29 |
|
| |
одуванчик | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 20:50 | Сообщение # 5 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Но у меня то не зеркальное изображение,а прямое как есть.Не печать это Добавлено (17.10.2016, 20:48) --------------------------------------------- Может это матрица для изготовления таких печатей? Добавлено (17.10.2016, 20:50) --------------------------------------------- Хотя судя по навершию-тоже не похоже..И смысл её в ставротеку вставлять на самое почётное место?Может все же отдельная иконка?
|
|
| |
Nikki | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 21:01 | Сообщение # 6 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| Да... С дорником я Апшибся... А что это - трудно сказать, но что-то, связанное с ним.
|
|
| |
Миха | Дата: Вторник, 18.10.2016, 14:14 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата одуванчик ( ) Вот из музея фото Все новое.
|
|
| |
одуванчик | Дата: Вторник, 18.10.2016, 16:22 | Сообщение # 8 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Вот я лошара..А мне втюхали..в лс человек интересовался,пойду продам пока в силе..
|
|
| |
Калинин | Дата: Вторник, 18.10.2016, 16:22 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Ну, я бы не был столь категоричен, но однотипные - и не очень характерные - оглавия на вершковых иконках (на фото в ставротеке) напрягают. Даже с учётом их замоленности. Хотя, я много не знаю, конечно... А вот иконка Троица из первого поста совсем не очень как-то... Ну да ладно, не про них речь. А вот незеркальный дорник, чисто по смыслу: надпись "се Агнец..." для просфоры логична, а для привески - совершенно нет, ибо где там, собственно, Агнец?
|
|
| |
Миха | Дата: Вторник, 18.10.2016, 17:30 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) но однотипные - и не очень характерные - оглавия на вершковых иконках Так в том-то и дело, что они такие же как и на Троице.
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 18.10.2016, 18:47 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) А вот иконка Троица из первого поста - фуфелок... - на первой фотке я вижу два фуфелка, изготовленных в одном месте, совсем недавно, без особого усердия и без знания темы.
|
|
| |
Gena_Ural | Дата: Вторник, 18.10.2016, 18:51 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| Рама ставротеки напоминает корпус настенного зеркала.
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 18.10.2016, 19:03 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Gena_Ural ( ) Рама ставротеки напоминает корпус настенного зеркала. - и расковыряли это бывшее зеркало совсем недавно...
|
|
| |
роман | Дата: Среда, 19.10.2016, 07:19 | Сообщение # 14 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Вроде профильный ресурс,а такую ерунду пишете. Все тут старое ,и плашки и киот. В Кировской стороне много таких попадается.
Сообщение отредактировал роман - Среда, 19.10.2016, 07:28 |
|
| |
Nata32 | Дата: Среда, 19.10.2016, 08:00 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 453
Награды: 0
Репутация: 406
Статус: Оффлайн
| Роман , а как Вы опредилили, что все настоящее? Зачем две одинаковых иконы Троицы в одной ставротеке? Нижние две иконы явно не от туда да и гвозди которые их держат - явно новые.
Сообщение отредактировал Nata32 - Среда, 19.10.2016, 08:10 |
|
| |
роман | Дата: Среда, 19.10.2016, 08:11 | Сообщение # 16 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Nata32, не совсем понятно как здесь писать личные сообщения. Я вам попозже на Хви отпишусь или на почту,вроде осталась.
|
|
| |
одуванчик | Дата: Среда, 19.10.2016, 08:30 | Сообщение # 17 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Добавлено (19.10.2016, 08:30) --------------------------------------------- По всей видимости,серьёзная подпольная контора работает.На поток поставили.разбирают зеркала.Ужассс
|
|
| |
роман | Дата: Среда, 19.10.2016, 08:47 | Сообщение # 18 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| одуванчик, остерегайтесь)
|
|
| |
Калинин | Дата: Среда, 19.10.2016, 10:47 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата роман ( ) Вроде профильный ресурс,а такую ерунду пишете.Все тут старое ,и плашки и киот Чтобы не быть голословным, выкупите вершковые иконы из этого киота, покажите тут; если настоящие - я выплачу вам 2 цены. Если нет - вы мне.
|
|
| |
merkatore | Дата: Среда, 19.10.2016, 12:55 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) но однотипные - и не очень характерные - оглавия на вершковых иконках и правда интересные навершия... http://mednolit.ru/forum/10-5062-39275-16-1372430177
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 19.10.2016, 12:56 |
|
| |
markgg | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:09 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Илья рискует 30/70.... Новые ставротеки так не делают, и новые делает всего человек пять =напишите, откуда ставротека.
|
|
| |
роман | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:39 | Сообщение # 22 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Калинин, давайте куплю
|
|
| |
merkatore | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:48 | Сообщение # 23 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) если настоящие - я выплачу вам 2 цены. осталось определить арбитра которому однозначно могут доверять обе стороны... Может друзей ГИМа..? уверен они выдадут обеим сторонам два разных заключения и победит дружба!!!
|
|
| |
markgg | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:50 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| У меня есть решение суда, пл которому одва разных протокола одного и того же собрания, которого никогда не было, действительные и подлинные.
|
|
| |
merkatore | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:55 | Сообщение # 25 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Мне такие иконы вообще не попадались, у них у всех навершия без отверстий? http://mednolit.ru/photo....-0-5100 http://mednolit.ru/photo....-0-5119 http://mednolit.ru/photo....-0-4242
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 19.10.2016, 13:55 |
|
| |
Калинин | Дата: Среда, 19.10.2016, 13:58 | Сообщение # 26 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| роман, если они такие же, как на фото в первом посте, то лучше не стоит.
|
|
| |
роман | Дата: Среда, 19.10.2016, 14:25 | Сообщение # 27 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Калинин, я поищу,вроде была подобная пластика. Её по Вятке много было раньше,именно такой.
|
|
| |
merkatore | Дата: Среда, 19.10.2016, 16:48 | Сообщение # 28 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| роман, а попадаются ли такие иконы из земли? Для фуфлодельщиков как то непривычно... там есть в киоте подъэмальные изводы которые в классике жанра должны давно быть покрыты розовыми эмалями плюс подержать в отработке в грязи и другие алхимические процедуры пройти... а тут так откровенно как новое всё... думается это не новоделы а просто не старые отливки местечковые - мадэ ин ссср какието чуть по старее а какие-то совсем недавно отлитые... вот одна на обсуждении была: http://mednolit.ru/forum/10-30489-1
|
|
| |
роман | Дата: Среда, 19.10.2016, 16:59 | Сообщение # 29 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| merkatore, насчёт копанины к сожалению я не в курсе,сам не занимаюсь и знакомых нет ,любителей. В домах много раз видел, когда ходил. Особо не бился за них никогда, без эмалей то интереса нет. Кстати и формы для литья пластики тоже иногда предлагали,старые.
|
|
| |
Калинин | Дата: Среда, 19.10.2016, 17:22 | Сообщение # 30 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Думаю, merkatore прав относительно недавнего (скажем - советских времён) литья. Да и упоминание роман'ом предложений литейных форм - косвенное тому подтверждение. Тем более - предложение не одной штуки, а нескольких. Сейчас проще бочку старых икон найти - как показывает практика - чем несколько старых литейных форм.
|
|
| |
merkatore | Дата: Среда, 19.10.2016, 17:28 | Сообщение # 31 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| моё предположение легко опровергнуть наличием хоть какого то более менее существенного количества копаных образцов с такими вот навершиями весьма необычных как с лица так и с оборота и не имеющих отверстий... С отсутствующими экземплярами в розовой крапчатой эмали думаю скоро решат проблему... ждём-с!
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 19.10.2016, 17:29 |
|
| |
одуванчик | Дата: Среда, 19.10.2016, 18:12 | Сообщение # 32 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Думаю, merkatore прав относительно недавнего (скажем - советских времён) литья. А киоты тоже советские?
|
|
| |
Миха | Дата: Среда, 19.10.2016, 23:35 | Сообщение # 33 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Такие иконки продавались в иконной лавке Спасского собора Спасо-Андронникова монастыря в Москве.
|
|
| |
одуванчик | Дата: Четверг, 20.10.2016, 07:08 | Сообщение # 34 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) Такие иконки продавались в иконной лавке Спасского собора Спасо-Андронникова монастыря в Москве. Ну теперь всё ясно стало..!!Сошлись все нити.Там же в советские времена,с ФГБУКа,что напротив,киоты продавались без иконок,за копейки отдавали,чтобы музейную площадь не захламлять.
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 20.10.2016, 08:04 | Сообщение # 35 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) Все новое. - разве что гвозди все-таки старые используют.
|
|
| |
одуванчик | Дата: Четверг, 20.10.2016, 09:08 | Сообщение # 36 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Спасибо всем профи форума,здесь действительно профессионалы,раскрыли мне глаза! Подвожу итог!Иконки новые.Киоты новые.Гвозди старые.Спасибо!
Добавлено (20.10.2016, 09:08) ---------------------------------------------
Цитата markgg ( ) Новые ставротеки так не делают, и новые делает всего человек пять =напишите, откуда ставротека.В В Чистополе https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8C
Сообщение отредактировал одуванчик - Четверг, 20.10.2016, 09:09 |
|
| |
merkatore | Дата: Четверг, 20.10.2016, 09:32 | Сообщение # 37 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) Такие иконки продавались в иконной лавке Спасского собора Спасо-Андронникова монастыря в Москве. в каких годах?Добавлено (20.10.2016, 09:32) ---------------------------------------------
Цитата pav57 ( ) Цитата Миха () Все новое. - разве что гвозди все-таки старые используют. киоты точно новые? и новые это 90-х или до 1990..?
|
|
| |
одуванчик | Дата: Четверг, 20.10.2016, 10:28 | Сообщение # 38 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Дак киоты точно новые!Их просто в масле выварили с отработкой!Посмотрите они внутри другого цвета,там где стекло,там коричневый цвет с тыла рамки.
|
|
| |
Миха | Дата: Четверг, 20.10.2016, 10:35 | Сообщение # 39 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) в каких годах? Лет 5-6 назад
|
|
| |
одуванчик | Дата: Четверг, 20.10.2016, 14:03 | Сообщение # 40 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| 5-6 лет назад я девушку очень любил..сейчас даже лицо вспомнить не могу
|
|
| |